艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*

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遠征/レイアウト変更 をテンプレートにして作成 開始行: -誠に勝手で申し訳ないのですが、コメントで落ち着き（レイア... --上記、では何のことか分かりません -- &new{2013-12-25 (... ---ここのページの補足事項です。　持って来ますね -- &new{... 議論掲示板の使用上の注意点 議題は当Wikiの運営（編集方針など）に関する事に限らせて頂... コメント投稿後に、ブラウザの更新アイコンやF5キーを押すと... 間違って二重に投稿してしまった場合は、自分で削除が可能で... 言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係ない話や主張のない... 上記のようなコメントに反応せず、スルーするようお願いしま... 論点が逸れないように各自注意を払うようにしましょう。目先... 基本的には提起者が議論の進行とまとめを行ってください。議... 基本的な議論および投票期間は【最低議論期間：2日 最低投票... １、投票日は未定 ２、未完成のレイアウトは投票されない。ID1〜36まで制作され... ３、レイアウト案の制作はWikiの編集ができる方なら誰でも参... ４、必ず自分の制作したレイアウトは自分のPCに保存すること... ５、レイアウト作成中の方は必ずコメントに「レイアウト作成... ---「最終段階」というのは何ですか？ -- &new{2013-12-25 (... ---最終段階というのは[[議論掲示板]]を見て貰えば解るとおり... //-コメント欄を直接編集するのやめてもらいたいんですが -- ... //--申し訳ない。既に出来る限りコメント欄を直接編集するの... //---この注意点てのも勝手に書き加えたものでしょう、これ荒... //---「勝手に書き加えたものでしょう、これ荒らしですよ」　... //---じゃ勝手に書き換えたことは認めるわけですね -- &new{... //---コメントがなくなった時点で話を進めなければならないっ... ---議論掲示板の使用上の注意点をよく読むようお願いします。... -未完成レイアウトの方へ、編集放棄していないか確認の為、コ... --レイアウト１・２・３・５は問題なく使えるかと思います。... -手順段取りが悪くて申し訳ないのですが、[[議論掲示板]]のほ... -投票日は来年の３日金曜午後6時〜６日月曜までに完了させた... --その間にレイアウトの４・６・７の返事が無ければ//で表示... ---2013年12月30日までの間 -- &new{2013-12-26 (木) 22:56:... --異議はありますよ -- &new{2013-12-30 (月) 14:47:34}; --異議あり。反対コメントなどを編集されている方が投票を実... -個人的にはレイアウト３＞レイアウト２。ただ変えても変えな... --あーあと、現行のがレイアウト１ってんでいいのね？ -- &n... //---提起者さん、まだ独断で編集を続けているようですが、こ... //---議論に関係ない話や主張のない感想はスルーするようお願... //---投票の候補がどれになるのか、という話でしょう？議論に... //---投票の候補？！T.73751　Y.206115←見られている中で何人... ---レイアウト１（現行）です。現行レイアウト 、現行と書い... //---枝主に対して：３０日にここのページを更新しにきますの... //-「現行案」が「レイアウト1」になるのか、という質問でし... //--申し訳ない。あなたは空気が読めていない感じがします。... //---いやいやそういう問題ではなくて・・・、投票をするとき... //---「表が作られてそこをクリックするわけですよね？」下に... //---それを聞いていただけでしょう、今の表が仮のものならそ... //--申し訳ない私も空気読めていない気がしました。 -- [[提... //--ところで人のことを勝手に荒らしにした件で何かいうこと... //---なければ、これもスルーするようお願いします -- [[提起... //-以後「言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係ない話や主... //-私の予定だと３０日にここのページを更新しにきますのでそ... //--投票に向けてのページ更新です。それでまだ問題があるよ... //--それとも今やったほうが良さそうですかね・・・？もうで... //---他のレイアウト変更案　４　６　７を待ちます。 -- [[提... //-そもそも詳細一覧表のニーズは何？用途に即した早見票が各... //--レイアウトが７つも有る様ですが。見る者に訴える洗練さ... //--自分も疑問ですね、レイアウトで揉めるくらいなら文章で... //--関係ない話なので実際はスルーさせていただくところです... //---何をもって議論が「終わった」んですか？終わったら投票... --今夜投票に向けてのページ更新があります。そこでまた問題... ---それまでお待ちくださるようお願いします。 -- [[提起者]]... -関係のない話は//にさせていただきます。 -- [[提起者]] &ne... //--提起者さん、レイアウト2をあなたが作って残したいだけで... -言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係ない話や主張のない... -レイアウトの４・６・７を制作された方々へ　今夜このページ... --呼びかけに応じなかったので//しておきました。 -- [[提起... -とても面白い状況だね。素朴な疑問なんだけど、提起者さん一... --助け舟でしょうか？煽りコメントでしょうか？どっちでしょ... ---都合が悪いと//するんですね。議論と言う言葉を盾に使うの... ---提起者、助けに来たぞ。キスカ島は放棄して撤退する。さぁ... -純粋に質問答えたらいいのに。喧嘩売るような事をするから投... -言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係ない話や主張のない... --上記のようなコメントに反応せず、スルーするようお願いし... ---投票を呼びかけているので、提起者さんが一人で行動してい... ---なので提起者なら回答するべきかと。助け舟でしょうか？煽... ---反対意見は綺麗に削除されるが、まさか賛成意見まで削除す... --何か言われたら削除か、「言葉や口調に〜（中略）スルーす... -周りから認められたいという一点だけに執着してる。だから自... --となると次にやることは投票の操作。あるいは、望まない結... --ここを隔離した人も手緩い事をした。提起者のやり方じゃノ... -ざっと流し読みしてきたけど、率直な感想としては「『ここは... -本日も多数の報告がありました。b06ba9c7と1050ad9bどちらを... --私を規制すると一ヶ月前から議論をされていた。レイアウト... ---迷惑なのは議論に関係ない話や主張のない感想を持ち出した... ---他のレイアウトを制作された方々というのはレイアウト変更... ---[[遠征]]ページと[[レイアウト２]]を終わらせ正常化にしな... --WIKIWIKI.jp*運営チーム?さんへ　一ヶ月前に遡ってみること... --まったく後ろ暗いことはありませんし、自分の一体何が規制... --申し訳ございません。議論の内容までは確認いたしません。... ---WIKIWIKI.jp*運営チーム?さんへ　管理掲示板で揉めている... ---自分は一度しか報告していませんが、添付したURLのような... ---お互いがそうやっていがみ合ってるなら保留か両成敗でも構... ---そこのところ十分承知しております。本当に他の方々にご迷... ---誠に申し訳ございませんでした。 -- [[1050ad9b]] &new{20... ---傍から見た印象はどっちもどっち。むしろ心証としては提起... ---「脅し文句とも取れる発言」　そうですか・・・。勘違いさ... ---コメントで管理人について質問をしたが誰かによって削除さ... ---削除した人物を特定してしまいました「http://diffanalyze... ---2名の方、回答ありがとうございました。今回は保留とさせ... ---WIKIWIKI.jp*運営チーム?さんへ今度は[[遠征]]ページです... ---1050ad9bより -- &new{2013-12-29 (日) 15:04:13}; ---コメント//などもう一切しませんのでWIKIWIKI.jp*運営チー... --管理掲示板よりコピペさせていただきました。 -- &new{201... -私のやりかたや有り方が嫌いなら私の不手際いのせいで申し訳... --異議申し立てたので勝手に進行しないでください。よろしく... --議論掲示板の使用上の注意点を読み返すようお願いします。... ---読みました。異議を無視されるなら、ただの荒らしと何ら変... ---投票を行うことは賛成でしたが、現状あなたが独善的に行動... ---都合の悪いコメントにテンプレ回答又は非表示にし、無視す... ---都合の悪いコメントっというよりも議論に関係ない話や主張... ---この世の中、理不尽なことはいっぱいあるかと思います。私... ---異議を唱えても勝手に進行されますか。 -- &new{2013-12-... ---煽りなら無視すべきです。しかし変更に反対するコメントは... ---異議申し立ては聞きうけましたが異議は必ず通るわけではあ... ---異議があったら勝手にやらないと発言されているので、通る... ---異議の内容によっては申し訳ないのですが却下させていただ... ---内容によって異議を却下する行動は分かります。それでは、... ---あと、理不尽、不愉快などの言葉を使ってことは、自分が理... -ＷＩＫＩポリシー「ウィキペディアに向けられた批判の多くは... -艦これＷＩＫＩ　ヘルプ「http://wiki.crystalacg.com/?%A5... --えーっと、あなたが行ったここまでの転載を行った理由を明... ---過去の出来事を知らずにコメントしていた人々をたびたび見... ---「見かけたから」ってのが理由？　目的はないの？　なんで... ---ですから「言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係ない話... ---では懇切丁寧にご説明致します。あなたは何故そのような理... ---過去にＷＩＫＩポリシーを知らない人がいたからです。 -- ... ---何度も同じことを繰り返すのが大変だなっと思い転載しまし... ---行き違い失礼いたしました。つまりあなたは「WIKIポリシー... ---そこに書かれてある通り、ウィキペディアが誰でも自由に編... ---揉め事の原因のほとんどはウィキペディアが誰でも自由に編... ---ウィキペディアというサイト方針そのものが、このページの... ---「自分の文章に手を入れられるのが耐えられないのであれば... ---ここの場合だと「自分の文章」ではなくレイアウトになりま... -誰でも自由に編集ができる点です。ですがそれを編成ページで... --間違えました。 -- &new{2013-12-30 (月) 21:22:51}; ---構いません。今、あなたがおっしゃったのは“このページが... ---そうです。このページができた理由です。批判についてです... ---いつでも何処でも批判はつきものだと思ってます。 -- &ne... ---後は同一人物による第三者を装っている可能性があるっと判... ---例え私のレイアウトが選ばれなくても結果さえ投票ででれば... ---批判がつきもの…？　つまり、あなたは「コメント欄では批... ---編集合戦はしてませんでしたが・・・。 -- &new{2013-12-... ---大体はあっているかと思います。 -- &new{2013-12-30 (月... ---失礼しました。　それでは、あなたは「コメント欄では批判... ---批判以外にも賛成したかたもいます。ですがそういった方の... ---批判の大小や正当性はいったん棚上げとしましょう。　あな... -そもそも暇な時間に編集をしていたので。時間に経つにつれ批... --それは個人的な感じ方ではないでしょうか。自分の納得のい... -“管理掲示板での遠征レイアウトページにおける故意編集など... --多分理解しました。　間違ってはいないと思います。 -- &n... -他人からの意見を全て消去は一切していません。よくても関係... --消去はＷＩＫＩポリシーに反しているとどこかに書いてあり... --なぜここ最近だけ//にしたのかというと管理掲示板のような... ---あなたがレイアウト変更の投票を同意を得ないまま実施しよ... ---お邪魔しますが、コメントアウトにする事は推奨してません... --b06ba9c7この者があっちこっちで私を荒らしだと言いふらす... ---そしてこの方さえこなければここのコメントは平和だったっ... ---過去ログ１を見てもらえばわかるとおり「投票して何がわか... ---これのせいじゃないの。「少なくてもここのページだけでも... ---これに対する質問を煽りと勘違いした可能性はありますか。... ---そもそもレイアウト＝ファッションを選ぶようなものであっ... ---投票にしましょうという提案は多数の人間に了承されたのか... ---質問の答えになっていません。ファッションで選ぶ人が多い... ---レイアウトを一種類にするべきじゃないと思います。　ここ... ---最終的には投票ですと似たようなコメントを過去ログ１で誰... ---では、なぜ今回投票を実施し一種類のレイアウトに変更しよ... ---遠征ページの変更案ですよ。別に削除されるわけではありま... ---え、改変案の候補を選ぶ投票なの？ -- &new{2013-12-30 (... --レイアウト変更関係で行動されている方の行動についての批... --“関係のない話”というのは、あなたの主観のみで判断したも... -他人のレイアウトを卑下したことはありません -- &new{2013... --他人のレイアウトを卑下した行為を行っていないと言うなら... ---更新が２・３週間ぐらいなされていなかった。 -- &new{20... ---更新が無かったと言う事は「これ以上変更点は無い」と言う... -他人からの意見を全て消去し自らのみを選択肢として残し“半... --では投票を推し進めている人間があなた一人なのはどのよう... ---他のレイアウトの人がいなくなってしまった。あまりにもレ... -ここの注意事項で「言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係... --何度も注意したのにも関わらずやめない方がいるから//にし... --「注意を行った以上、“一編集者”である私が独断で文言を削... --煽りコメントあると大変ですね。でも、他の人に同意を得ず... --野次馬ばかりになってしまった。もう諦めて//はしてません... ---発言を抑圧したら誰だって反発しますよ。。。 -- &new{20... --だからって議論掲示板の使用上の注意点を守らないのはどう... ---「非表示にしてももよろしいでしょうか？」などの同意求め... -なんだか一対３？でやっているみたいで訳がわからなくなって... -私はこの件さえ終われば後はただの傍観者に戻りますので、そ... --以上で申し訳ないのですが、新年のため、投票日まで戻って... ---併せて、レイアウト案の再掲示及びレイアウト案投票の一時... ---多分1:3ですね。温かい目で見守れない事が起こったから、... ---一時凍結に関して私は賛成です。現状をみると投票を実施す... ---投票をしなければレイアウト５の方に申し開きが立ちません... ---同じく凍結に賛成です。現状で投票を行う事には公平性の問... ---ここにいるのはたったの数人ですよね・・・ -- &new{2013... ---提起者として言わせていただきます。もう投票日が公開され... ---数人ですね。一時凍結も投票して決めないと。レイアウト5... ---投票するために気を長くして待っている方だっているかもし... ---投票後問題があると思うのなら議論を立ち上げて一からやっ... ---なら、中止するか、実施するか早く判断しないといけません... ---「そもそも投票の要件を満たしてないだろう」という理由か... ---何処が投票の要件を満たしていないのだろうか。 -- &new{... ---助言をしていただけないでしょうか。 -- &new{2013-12-30... ---気を長くして待っているような方がいれば今までの中でもコ... ---だからこうやって私はあなた方編集者ではない。異議を却下... ---普通ならば回りくどいことせずに編集します。ＷＩＫＩポリ... ---投票の要件としては「投票が必要であると認められること」... ---はやく投票の何が悪いのかお答えください。もう眠たくてし... ---むしろ投票しても投票しなくてもどちらでもいいの意見が多... ---それれでお宅らは一対三で私に質問ばかりしていじめている... ---３人がかりで私をいじめて何が面白いのですか？ -- &new{... ---眠たいのなら寝た方がよいでしょう。誤った判断を下す遠因... ---それただの荒らしですよ。投票の何が悪いのか、私的に貴方... ---ＷＩＫＩポリシーだってちゃんと読みましたよね？ -- &ne... ---異議申し立てが今日までだったので、申し立てのついでに質... ---もう翌日でした。私は貴方の行動に問題があるので反対して... ---編集者はあくまで一般的な編集者であり、利用者と同等です... -後、私の日本語が下手なのも認めます。少年の頃、４ヶ国語習... -３人がかりで私をいじめて何が面白いのですか？ -- &new{20... --自らと違う意見を封殺することは“いじめ”とは違うのですか... --だから申し訳がないですけど異議は認められなかったと何度... ---あなたは異議を認めるか認めないかの権限を持っていない。... -すべてのレイアウトを独立したページにして遠征ページからの... --となると「同じ事が書いてある表を別々に分ける」というこ... ---レイアウトの話も踏まえて人が居る時に再議論が良さそうで... -言っておきますが。編集者側からしてみればこのような問題は... -あなた方は編集者側にたったことありますか？ＷＩＫＩポリシ... --編集者側に立っている人間がそのような人材では、WIKIが廃... ---「編集者側に立っている人間がそのような人材」　あなたは... --寛容さが足りないのは明白。通りすがりの観衆もまたＷＩＫ... -もしあなた方がこの議論に対して問題があるとするのならば、... --レイアウト変更において、投票までのプロセスに問題があり... --そのために提案掲示板に書いたものを「あなたが」消したん... -もう既に投票日は決定していますので邪魔はしないでください... --なぜ投票に固執するのかまったく理解できない。公平なとこ... ---だから投票すればどれがいいか。多数決で決まると何度いえ... ---投票≠公平ですよ。そこを理解してますか？ -- &new{2013-... ---議論の場に不正な改ざんの痕跡を多数残した者に投票など任... --勝手に決められた投票日はどうでもいいです。中止又は延期... ---それは管理掲示板をみればわかりますよね。前にも言ってま... ---投票を実施したい側が、投票を実施することを反対した方の... ---わざわざそこまでいうのならばもうあなた方は投票しなくて... ---私は投票賛成派でした。都合の悪い質問や投票に反対するコ... ---御破算としましょう。コンテストが公正に行われる見込みが... --12/26日のコメントで日付を指定し「異議がなければ｣実行と... ---それはあなた方のような野次馬でしょうが。 -- &new{2013... ---野次馬ではなく利用者ですよ。過去ログ内を『投票』で検索... ---投票を反対しているのならば投票でレイアウト１を選べばい... ---投票に実施すること反対するのは認められないのでしょうか... ---投票に実施すること反対も投票しろと？ -- &new{2013-12-... ---私は変更に反対しているわけではなく、反対意見の多い状態... ---それでは議論が終わってしまうから問題なんですよ。しっか... ---詳細一覧表の下に「※下記のレイアウトを勝手に変更しない... ---話し合い不十分な状態で投票に持ち込むことのほうが「しっ... ---お、おう俺もそう思うぞ(その意味で言いましたごめんなさ... ---なんと！？この期に及んで利用者を野次馬呼ばわりとは、失... -あなた方は１対３で私を屈服しようとしているところがみられ... --あなたの私物ではないんでね、好き勝手やられると後始末が... ---投票が嫌ならばＷＩＫＩポリシー通り　レイアウト１をレイ... ---そのほうがよっぽど荒れますよ。　だから投票しましょうっ... ---投票が嫌？　何を言っているんですか。　あなたがやってい... ---進行されている方が、荒らしにならないでください。話が進... ---「後始末が面倒なんですよ。」　あなたが後始末しなければ... ---ちゃぶ台返しされたものをそのまま放っておきますか？　や... ---私が後始末しますので大丈夫ですよ。 -- &new{2013-12-31... --１対３ではないよ。もっと多い。数の上でのこの事を多数決... -「３人がかりで私をいじめてます。」と「スパム・荒らし報告... --そうですか。いじめではないんですね。わかりました。 -- ... ---ある意味で投票は始まっているのだ。投票に否定的な意見が... -もういっそ議論に参加している人で投票を実行するかどうかの... --それこそ不公平でしょうがもう投票日は決定していてかなり... ---投票日の決定条件である『異論がなければ』を満たしてない... ---延期になるなら「延期になりました。楽しみしていた方は申... ---いいや、中止・延期なぞ黙ってやってくれて構わんだろ。何... -そもそもなぜ異議を２９日までにしなかったのだ。あれだけ猶... --もう今日で３１日だ -- &new{2013-12-31 (火) 01:07:29}; ---「投票日は来年の３日金曜午後6時〜６日月曜までに完了さ... ---30日までだったので。異議申し立てても却下する事は上記で... ---この議論が始まったのは昨日（30日）なので期限内に異議が... --申し訳ないのですがあなた方の異議は認められないってこと... --日にちなんて関係ありません。あなたが勝手に作った枠組み... --議論していることに誰も気づかず、決定後遠征ページが更新... --30日までに異議が出ていますので、日にちは関係ないかと思... --「30日まで」は30日も含まれているのに。。。 -- &new{201... --申し訳ない少しぼけてました。　もう３１日になったので異... ---みなさんお疲れさまでした。 -- &new{2013-12-31 (火) 01... ---まだ終わってないかと。30日に受けた議論が31日まで続いた... ---これにて閉廷 -- &new{2013-12-31 (火) 01:36:55}; ---そだね、このままだと最後まで起きてた人の意見が通ること... ---うーん、それ以前に意見通さずな姿勢が見られますが・・・... ---異議が出たので、勝手に進行したら荒らしになりますね。一... ---一時保留で一旦切るのが良さそうですね。 -- &new{2013-1... ---退散というのは投票中止ということですか？でしたら議論掲... ---提起者の方の反感を買い議論が長引きかねないので、議論中... ---選挙無効。 -- &new{2013-12-31 (火) 05:51:54}; -議論ってのは多様な意見を皆で集めて、多数が納得できるおよ... -少しの時間しかいられませんが、どうやら//の件で誤解してい... --そのあたりをみてくださればわかるかと思います。ＷＩＫＩ... ---いや「扱い」じゃないくて荒らしそのものですよ。自分は「... ---普通、荒らしそのものだったらわざわざあなたとずっと向き... ---あと何度も使ってますが「野次馬」とは何ですか？wikiポリ... ---今日、最後に一つだけ野次馬ばかりになったのは２９日か３... ---だから何ですか？野次馬、とは -- &new{2013-12-31 (火) ... ---とても面白い状況だね。素朴な疑問なんだけど、提起者さん... ---↑が野次馬の一人 -- &new{2013-12-31 (火) 09:33:07}; ---ここのコメントをコピペ。　本当にいなくなります。 -- &... ---離席です。 -- &new{2013-12-31 (火) 09:34:18}; ---それが具体的にどう問題なんですか？経緯を説明すればいい... ---議論掲示板の使用上の注意点を読まずにコメントをする -- ... ---経緯を説明すれば済む話でしょう -- &new{2013-12-31 (火... ---「遠征（b06ba9c7は懲りずに騒ぎだした）」　ここで騒がな... ---現行案を巻き込んで投票を行うんなら一番先に告知するのが... ---遠征ページでしっかりと告知してました。 -- &new{2013-1... ---じゃ自分が騒いだのが何がいけないんですか？勝手に項目が... ---だからＷＩＫＩポリシー違反でもある名指し（1050ad9bのよ... ---（↑失礼、途中送信しました）じゃ自分が騒いだのが何がい... ---だからあなたはレイアウト変更案の過去の出来事は一切しり... ---ＷＩＫＩポリシーすらしりませんでしたよね・・・ -- &ne... ---「だから」が何に繋がってるのか知りませんが、過去とはい... ---あなたはレイアウト変更案の過去の出来事、このページがで... ---じゃポリシーも過去の経緯も含めて、知らない人にはその都... ---あなたが再度「遠征（b06ba9c7は懲りずに騒ぎだした）」を... ---「その都度教えて議論に加わってもらえ」　それは私一人で... ---別にあなたが仕切らなくてもいいですし -- &new{2013-12-... ---その為、投票の前に議論掲示板の注意事項が必要だった。　... ---いや必要なのは投票するかどうかの議論ですよ、自分で決め... ---それはレイアウト変更案が沢山あるからしたほうがいいって... ---それすらも議論で決めるべきだと言ってるんですよ、まずは... ---離席してました。「提案は投票。」「候補は遠征ページ詳細... ---それで提案して賛同が得られたら投票でいいじゃないですか... ---提案は投票といってもあなたは投票したくないではなく・・... ---投票するかの投票とは何ですか？そんなこと言ってないです... ---提案として投票、そしてあなた一人が投票したくないの一点... ---それは議論不十分、という段階なんですよ、もっと人を呼ん... ---だからあなたの意見は見て向き合っているけれど、提起者と... ---議論不十分な点を認めるんなら反対の声が上がるのも当然、... --各掲示板のコメントページの差分を参照（訂正） -- &new{2... --ここで不在（離席） -- [[提起者]] &new{2013-12-31 (火) 0... -提案者さんは提案板に投票の告知をしたの？ -- &new{2013-1... -その野次馬についてＷＩＫＩＷＩＫＩＪＰにも何度かメールを... --申し訳ないまた呼ばれたので離籍です -- &new{2013-12-31 ... --コメントにてご連絡いたしましたが、メールにてご連絡はし... -異議が唱えられましたので、投票を強行する場合荒らしとなり... --提起者として第三者は割り込まないでください。荒らし行為... ---ID確認して下さい。私は昨夜から議論してる一人です。 -- ... ---この投票は提起された方に問題があります。wikiは勝手に編... ---wikiポリシーだけでなく艦コレＷＩＫＩヘルプさらにはトッ... ---自由に編集してもいいですが、あなたは自分勝手に編集され... ---「反対者がいないように装ったこと」　何処をですか？　b0... ---反対意見のコメントを荒らしや、煽りや、見苦しい争いと称... --ここでまだ投票を強行するようでしたら改めて荒らし報告す... ---強行されるなら、悲しい事に報告するしかなさそうです。 -... --お宅はどうみてもこの件で「遠征（b06ba9c7は懲りずに騒ぎ... ---http://diffanalyzer.wikiwiki.jp/kancolle/にてID確認を... ---wiki利用者は第三者ではありません。投票を実施する前に反... -なんかずっと「第三者」や「野次馬」って言葉を提起者さんは... --このページは遠征ページの詳細一覧表を変更するかもしれな... ---だから編集者らの議論でした。それが突然編集できない人が... ---いい加減にしろ。議論に参加する条件は意見を持っているこ... ---つまり「遠征ページを編集する人間」が当事者であって、「... -なんだか訳がわからなくなってきた。　何が悪いのか艦コレＷ... --残念ながら、独断で投票を実施しようとしてるあなたが悪い... ---都合よく自分の意見と同じ人ばかりではないのは現実と同じ... --自分はレイアウト2が勝手に作られたときから訳が分からなか... ---私は変更してはいけないことに訳がわからなかった。変更し... ---誰もが編集はできるけど勝手なことをしたらボロクソに叩か... -言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係ない話や主張のない... --今はb06ba9c7っと話し合いしている最中です。訳がわからな... ---いや別に他の人とも話してくださいよ、あなたが納得して投... ---私の口調に問題がありましたら改めさせていただきます。提... --既に煽りコメントばかりですよ。 -- &new{2013-12-31 (火)... ---煽りコメントではなく、純粋に反対意見として受け入れてく... -言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係ない話や主張のない... --この議題の進行に関する反対意見の表明は禁止しているとい... -何度も言いますがb06ba9c7の件は却下とします。申し訳ない。... -b06ba9c7の件、とは何ですか？荒らしとして報告する件ですか... -あなたに反対意見を持つ方の議論を却下する権限は、残念なが... -b06ba9c7さんへ「遠征（b06ba9c7は懲りずに騒ぎだした）」　... --他の掲示板の方々へ。見苦しい争いをしてしまったことを再... ---見苦しい争いではなく議論です。勝手に進行された場合、荒... --投票日は「2014年1月3日金曜日夕方6時〜2014年1月6日月曜日... ---期日内に異議がありましたので、実施することはできません... --何を言ってるんですか？ -- &new{2013-12-31 (火) 12:21:1... --それでは失礼します。 -- &new{2013-12-31 (火) 12:21:33}; ---失礼ですが、まだ議論は尽くされていません。 -- &new{20... -重要な質問だったのですが、スルーされているようなのでもう... -投票後、この件で問題があると思うのであれば議論掲示板でも... --いやあなたが削除した提案掲示板のツリーを戻すだけでいい... --今回の投票に関する問題です。投票後の問題ではありません... -正午頃より進展があったようですね。一応ご報告だけ。　[[(... --wiki運営さんに荒らしに近い行動だと、文章作成して送った... ---たとえ野次馬であっても衝突せずに内包出来るＷＩＫＩであ... --帰省中なのでID変わってるかと思いますがb06ba9c7です。規... -ちょっと荒れてしまったけれど今上がっている案は『レイアウ... --一時凍結がいいかと -- &new{2013-12-31 (火) 15:06:41}; --投票を強行しようとしてた「レイアウト２提起者」が規制対... --議論の凍結は行わなくても、現行投票の凍結のみで間に合う... --過去ログを見たらもう一つ『すべてのレイアウト案からいい... --投票の凍結は賛成。議論の凍結は微妙なところ。時期も時期... --もう強行採決しようという人は居ないのでしょう？保留はと... --投票ページまわりを削除しました。 -- &new{2013-12-31 (... ---乙です。議論自体の凍結やクローズはどうなんだろうなぁ・... ---多少見辛いのかも知れないという程度の意義しかないくせに... -削除されてしまったが、私は彼に「詳細一覧」というものの意... --（続き）「内容」って部分のテキストだけなんですかね？ --... --誰も応えなんだか…。私が思うに。詳細というミクロさが大事... ---……それが言いたかっただけだろ -- &new{2014-01-11 (土) ... --ああ、同時に皆の意見も聞きたかったんだが、やはり無い様... ---ちょっとよくわからないのですが、そこまで価値がないと思... ---こちら木主。詳細一覧に価値がないのではない、希薄なのだ... -怪しい人物て・・・割とショック。 -- [[第三者]] &new{2013... //-私をヒットラーとかなんだかんだと悪く言っていた方々へ。... //--頑固すぎたことをお詫びします。申し訳がありませんでし... -規制された人の不法な書き込みをコメントアウト。 -- &new{... --彼はまだそんな調子なのか…残念だよ。素直に謝れない・被害... --この件を提起された方がもう来ないみたいだし、このページ... ---レイアウトは彼以外にも作成者が居た様だが、抹殺を受けた... -時給換算表の項目の「1時間当たりの出撃回数が1回を超える遠... --どの遠征であっても遠征艦隊の編成が時給換算量に影響を及... --なんか投稿ミス連発で申し訳ありません…………。20分の遠征で... ---まぁむしろ、そう言う需要は「時給理論値早見表 」へ誘導... -各表に大発動艇数別の値があると便利かな -- &new{2014-01-... --もはやそう言う活きの良い編集提案は遠征ページ本編に回し... -現在本案件は保留中です。議論や疑問は私がちょこっと持って... -投票したくないっという方は一度これを参考にすると良い。ht... --それを参考にすべきなのはあなたでしょう、まだそんなこと... --うそだろまたかよ。ステップ１に太字で「意図的に偏った編... --弁護士？ぇーさすがに引くわ・・・ -- &new{2014-01-29 (... --実際問題レイアウトの議論をしている上で自作自演をしてい... ---これ以上の脅迫を続けるは止めときな。ＷＩＫＩはお前さん... ---解りました。嘘をついて自作自演までしていた人が実際にい... ---最後にやり残したことと言えば[[遠征]]ページにある「レイ... ---いや、そういう退散宣言みたいなことは何度も何度も見てき... ---まぁ撤退すると言うのであれば認めてあげれば良いのではあ... --[[8fe65a33>http://diffanalyzer.wikiwiki.jp/kancolle/ind... -このページ削除してもいいよ。独断で行動された方が規制され... --新案無し、議論無し、投票の要望無し、削除に異論…無し。 -... ---このページをどうするか、何で決める？やっぱり投票？ -- ... ---投票というか、起立だな。一定の期間（２週間くらいが適当... ---では削除妥当かどうか、暫らく確認をしましょうか。 -- [[... ---自分も判断保留中のようなので氏の件以外は口を出すのは控... ---そう言えば、荒れた状態そのものが次なる荒れの素とも。現... --利用者がいる限り削除はしないほうが良い。 -- &new{2014-... ---一応聞きますがどのように「利用」してるんですか？ -- &... ---ゲーム攻略サイト（ＷＩＫＩ）としての利用。今のままだと... ---利用者の特定は「T.43　Y.74」　メニューバーを見ればわか... ---閲覧数ではなく「あなた自身」はどのような「利用」をして... ---私自身はゲームの攻略サイトとして利用してます。複数のレ... ---申し訳ない０人ではありませんでした。　T.12　Y.35 -- &... ---googledriveとは何なのか私自身利用したことがないのでそ... ---複数案を常に比較して利用するというのが分かりません。現... ---「複数案を常に比較して利用するというのが分かりません。... ---利用してます、だけでは説明になってはいません。この場合... --上ではページ自体はあってもいいと書きましたがまた活動を... -前にも考えていた正常化についてお伝えしておきます。 --１．遠征ページ「レイアウトを大幅に変更したい場合はレイ... ---「新たな詳細一覧表を取り入れたい方・または他の詳細一覧... --2.レイアウト２ページのレイアウトの名を(現行) や（変更案... --３.完成されたレイアウト名の順番を正す。 -- &new{2014-0... --4.制作放棄(レイアウト[7]) ？？？？　完成しに戻ってきた... ---なんともいえないのでそのままにしておきます。 -- &new{... ---#region　の付け方を間違えたので後で直しに戻ってきます... ---活動を再開している。制作中(レイアウト[7]) に申し訳ない... --５.レイアウト２ページ　注意事項：レイアウトの変更は禁止... --私なりに考えていた正常化です。他に何かあれば助言さえし... --これはあくまでケジメとしての行動です。 -- &new{2014-02... --投票についてですがよくよく考えてみると現行のレイアウト... --結論、レイアウトは議論できない。織部焼のように変な形の... --「沈黙を同意とみなすことができます。」というルールもあ... ---(現行) や（変更案）があると投票？っという混乱を招く。... ---そういったことを無くし本来あるべき姿のＷＩＫＩに戻した... ---本来は現行案一つでした。賛同を得られなかった変更は履歴... ---言っちゃ悪い様だが、賛同を得られなかったものが履歴に残... -ここを閲覧する私も利用者に含まれるだろうけれども、見てい... --私は何処かの先生や一級建築師のようにレイアウトの資格を... ---言葉で言い合っても、皆、主張や見解が違うっということを... ---もしそれらを明確にしたければ投票かと思います。それか相... ---とりあえず対案も無しに否定意見だけを述べる事からは脱し... --小数点以下のレイアウト改装は無意味だと思うのです。荒れ... -番外として一例挙げます。小ページを多量に製作しないといけ... --一覧と言う限られたスペースでは、詳細を示すに余白が足り... --一つだけ助言。編成例っという枠は有ってもなくても大丈夫... ---あら？もしかしなくても見辛かったでしょうか。「レイアウ... ---もしも他のレイアウトを参考にしているようならば編成例は... ---特筆に価する様な編成例でもあれば、枠の外に箇条書きでき... --「レイアウト番外」をここでの表示用に改装。実装時は一覧... ---↑あ、怒氏でした。申し遅れました。 -- [[怒氏]] &new{201... -さて、どこが数え初めなのか決めませんでしたが。消す方向の... --私は削除が妥当だと思います。対案として「レイアウト番外... ---削除に賛成です。大幅な改造は熱意がある方がいればお任せ... ---熱意がある方がいれば・・・○○○する人がいれば・・・など... ---すみません、ツリー間違えてしまいました、↑何の話ですか... ---編集する人いるかいないかの話になると編集者の勝手です。... ---↑↑↑あと今更ですが、議論をしようと至極真っ当な提案やコ... ---あなたのやっていたことはここも含め４箇所の掲示板での釣... ---管理掲示板の2013-12-28 (土) 14:58:24 この日辺りで詳し... ---今更過去の話を持ち出してもしょうがないので過去は過去今... ---さて話を「熱意がある方がいれば・・・○○○する人がいれば... ---[ 2014-02-06 (木) 15:17:40 ] [ b06ba9c7 ] [ 12345] [ M... --怒氏へ。レイアウト問題は「織部焼のように変な形のものを... ---ええ。そこには多数の遠征内容を、同一のリスト内の限られ... ---こう言っては失礼ですが既存のレイアウトの方々は、「辞書... ---「私の書いたレイアウトそのものは無価値です。」に対して... ---私が構想する物は、骨格とか枠組みの類ですね。フリースペ... ---私から見ればあなたは素晴らしい感性の持ち主だと思ってい... ---恐悦にございｗ -- [[怒氏]] &new{2014-02-10 (月) 19:14:... -↑何の話ですか？議題がずれています、このページやその内容... -どうかな。私の「計算されて焼き上げられた左右対称の織部焼... --一覧表という分野の地平は既に早見表さん達が制覇済みだと... ---細かすぎる点からみると人によっては嫌だっという人もいる... ---「ざっくり数値だけ調べたい人」「文章による理解が苦手な... --そして各データも数字的なものは早見表さんの分野の範疇、... ---うわーｗ誤訳とか誤訳しちゃってるｗ「語訳」でｗ -- [[怒... ---ゲームプレイヤー視点からみると適当に遊ぶ人もいれば、ラ... ---ライトもヘヴィも関係無いのでは？ヘヴィの人は早見表で既... --そう思って、私のレイアウトでは各項目に「数値欄」と「備... --「ゲームにおいて」の部分でその遠征の総論を、「小ネタ・... --詳細一覧表という紛らわしタイトルを初心者向けの表にした... ---あの表自体は遠征の最低限の攻略情報であって、それ以上も... ---一覧としての性能は早見表が、詳細としての性能は詳細ペー... -話は変わるが。例えば「北号作戦の燃料収入」これを題材とし... --遠征ページ全体の話になるな。 -- &new{2014-02-11 (火) 1... ---はい。これがドングリの背比べを脱する、本当の提案と議論... -詳細ページ実装モデルをより現実的に改装しました。これまで... --突飛過ぎますかね？まだ反対されてはいないけど、賛成も少... -おはこんばんちは。提案意見掲示板の書き込み見てこっちきた... --その見立てで合ってます。レイアウトコンテストの内容もま... ---提案板の下の枝の枝主だけど、二つあるとめんどくさいし、... ---我々は独断専行と強行採決を否定した上に成り立っているの... ---じゃあ、「遠征」ページにも「まだ議論は終わってない」と... ---そうですね。自然の来客に任せては埒が明きませんな。とり... -提案板の方で意見を採取した結果、更なる改良モデルを思いつ... --どうも早見表さんの燃料・弾薬消費は小数点以下切り上げが... ---燃料弾薬消費の真値…。今は早見表の実値を信じようか…。 -... -「各遠征名から詳細ページへジャンプします」　クリックして... --今はまだ設計段階なのです。実装時は目次として機能させる... -詳細一覧表っと名乗っている割に何がどう詳細なのか解らない... --艦種の略記している時点で詳細よりも簡易？ -- &new{2014-... ---より複雑である事を時として人は高等であると認めてしまう... --「詳細」とは、各早見表のデータも含めたかなり突っ込んだ... --艦種の略表記は最低でも漢字二文字が覚え易いかなっと思う... ---二文字か、艦娘カードの記載に準ずるのが良かろうかなと私... -あぁ来たねこりゃ…座礁だ。早見表と理論表系で消費関連の基... --とりあえず苦しくなるであろう箇所が良く解りました。最終... --早見表と理論表で数値が違うというのはレイアウト以前の問... ---いや、あれはあれで筋の通っている状態なんです。早見表は... ---岩盤の硬さに弱音が出ましたが、逆に勇気が湧いて参りまし... -提案ですが，特に異論が無ければ報酬アイテムの左側は未修飾... --それはここより遠征ページで全体に提案して貰った方が宜し... -本来ならレイアウト製作者から聞きたかったが、結局自分で理... --詳細一覧表は見辛いとよく言われるが、あれには止むを得な... --詳細である以上、情報は多く乗せるのが筋であり、区切りを... -結論：詳細一覧表は現状を維持、新情報の収容と各早見表への... --前にも誰かがいていたな。「誰かが書き込みを書き換えてし... --うち利用者だから消さないでね (^^) -- &new{2014-03-02 (... --久々に来たけど、「遠征」ページのほうは特に何もせず、っ... ---あっちはあっちで編集者がいるから -- &new{2014-03-02 (... ---言葉が足りなかった。怒氏さんとしては、これ以上ここでか... ---っということはここのページが削除っとなった場合、遠征ペ... ---遠征ページの詳細一覧表とは、新情報や手掛かりを受け取る... --結局さ、レイアウトに疑問を持たれている人が何人もいるか... ---「変更する前には必ずコメント欄で同意を求めてください。... ---あれのレイアウトが若干見辛い事には同意しますが、ここで... --怒氏（おこし）、お疲れ様です、こちらでもコテにしておき... ---コメント欄で同意っていうけれど例えば新たなキャラが増え... ---レイアウト１〜7を含め良い部分をとってきて一つのレイア... ---また実際に３ヶ月以上経った今でも利用者がいるっという点... ---私はあの２提起者とちゃんと話がしたかった。だが、彼に会... -「ドングリの背比べを脱する、本当の提案と議論です。もっと... --優秀…？それは私が舞い上がっていただけだよ。その直後だよ... -凍結になると情報の更新ができなくなってしまうので現状維持... -まぁ、俺が思うに詳細一覧表 報酬早見表 時給換算表 収入理... -今きがつきました。「口喧嘩クソページともこれでお別れです... --ええ、何と言っても怒りの念という感情から生まれた男です... ---ＷＩＫＩは復讐の道具でもないぞ。 -- 怒氏? 2014-01-30 (... -さて、元の動機は何とあれ、私は帰結したのでここの事は皆さ... --そのうちきっと今以上に良き詳細一覧表を手がける人が現れ... -遠征報酬の早見表の　燃料・弾薬の「消費割合」の項目の表示... -詳細一覧表は•報酬早見表•時給換算表•収... --少しは期待されていたんですね…。まぁそれでも詳細一覧表自... ---そんなに作りたいなら　自分でサイトを立ち上げるか、その... ---そんなに作らせたくないならいつまででも予防線はっといて... ---そうやって 自分の考えに対し注文や 窘められると、相手を... ---「作らせたくない」というのは -- &new{2014-03-09 (日) ... ---↑【ミス】「作らせたくない」と思ってるのは被害妄想気味... ---八方美人するためにＷＩＫＩに来てるんじゃないんだぜ？た... ---だったら尚更 独りよがりな言葉は慎みましょうね　「自分... ---「意に反するをさせまいとする事」を「注意書き」とするの... ---黙殺した結果wikiを荒らされたりしたら溜まったもんじゃに... --作成するにしても、 様々な見方から見たものを 一緒くたに... ---心配しなくても私は消すなんて事しませんよ？あれは新情報... -早見表にも合計Lv欄とドラム缶が欲しい。 -- &new{2014-03-... -報酬早見表だけ右に寄っててモヤモヤする -- &new{2014-03-... --久々に見たら直ってました。スッキリです！感謝！ -- &new... -誰だよ遠征の早見表折りたたんだ奴 -- &new{2014-03-27 (木... -あれ？早見表どこ行った？ -- &new{2014-05-08 (木) 17:45:... -遠征に必要な種の太字は全６隻必要な場合、他２隻なども太字... -レイアウト4に一票〜 -- &new{2014-07-09 (水) 11:48:53}; -遠征ページ開くとたまに潜水艦のグロAA一覧が表示されるんだ... -&size(150%){一覧表の何たるかがまるでわかっていない。君ら... --一覧表の何たるかがまるでわかっていない。君ら仕事でもこ... --日本語を後から学んだ人特有の文法だね。どこの国の人かな... -収入理論値早見表更新結構してないけど使ってる人いる？ -- ... --毎日使ってる！ -- &new{2015-05-20 (水) 11:17:34}; -毎日使ってる！ -- &new{2015-05-20 (水) 11:16:35}; -どうでもいいが、とりあえず左のメニューから飛ぶ先を元に戻... -「報酬早見表と収入理論値早見表」及び「時給換算表と時給理... 終了行: -誠に勝手で申し訳ないのですが、コメントで落ち着き（レイア... --上記、では何のことか分かりません -- &new{2013-12-25 (... ---ここのページの補足事項です。　持って来ますね -- &new{... 議論掲示板の使用上の注意点 議題は当Wikiの運営（編集方針など）に関する事に限らせて頂... コメント投稿後に、ブラウザの更新アイコンやF5キーを押すと... 間違って二重に投稿してしまった場合は、自分で削除が可能で... 言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係ない話や主張のない... 上記のようなコメントに反応せず、スルーするようお願いしま... 論点が逸れないように各自注意を払うようにしましょう。目先... 基本的には提起者が議論の進行とまとめを行ってください。議... 基本的な議論および投票期間は【最低議論期間：2日 最低投票... １、投票日は未定 ２、未完成のレイアウトは投票されない。ID1〜36まで制作され... ３、レイアウト案の制作はWikiの編集ができる方なら誰でも参... ４、必ず自分の制作したレイアウトは自分のPCに保存すること... ５、レイアウト作成中の方は必ずコメントに「レイアウト作成... ---「最終段階」というのは何ですか？ -- &new{2013-12-25 (... ---最終段階というのは[[議論掲示板]]を見て貰えば解るとおり... //-コメント欄を直接編集するのやめてもらいたいんですが -- ... //--申し訳ない。既に出来る限りコメント欄を直接編集するの... //---この注意点てのも勝手に書き加えたものでしょう、これ荒... //---「勝手に書き加えたものでしょう、これ荒らしですよ」　... //---じゃ勝手に書き換えたことは認めるわけですね -- &new{... //---コメントがなくなった時点で話を進めなければならないっ... ---議論掲示板の使用上の注意点をよく読むようお願いします。... -未完成レイアウトの方へ、編集放棄していないか確認の為、コ... --レイアウト１・２・３・５は問題なく使えるかと思います。... -手順段取りが悪くて申し訳ないのですが、[[議論掲示板]]のほ... -投票日は来年の３日金曜午後6時〜６日月曜までに完了させた... --その間にレイアウトの４・６・７の返事が無ければ//で表示... ---2013年12月30日までの間 -- &new{2013-12-26 (木) 22:56:... --異議はありますよ -- &new{2013-12-30 (月) 14:47:34}; --異議あり。反対コメントなどを編集されている方が投票を実... -個人的にはレイアウト３＞レイアウト２。ただ変えても変えな... --あーあと、現行のがレイアウト１ってんでいいのね？ -- &n... //---提起者さん、まだ独断で編集を続けているようですが、こ... //---議論に関係ない話や主張のない感想はスルーするようお願... //---投票の候補がどれになるのか、という話でしょう？議論に... //---投票の候補？！T.73751　Y.206115←見られている中で何人... ---レイアウト１（現行）です。現行レイアウト 、現行と書い... //---枝主に対して：３０日にここのページを更新しにきますの... //-「現行案」が「レイアウト1」になるのか、という質問でし... //--申し訳ない。あなたは空気が読めていない感じがします。... //---いやいやそういう問題ではなくて・・・、投票をするとき... //---「表が作られてそこをクリックするわけですよね？」下に... //---それを聞いていただけでしょう、今の表が仮のものならそ... //--申し訳ない私も空気読めていない気がしました。 -- [[提... //--ところで人のことを勝手に荒らしにした件で何かいうこと... //---なければ、これもスルーするようお願いします -- [[提起... //-以後「言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係ない話や主... //-私の予定だと３０日にここのページを更新しにきますのでそ... //--投票に向けてのページ更新です。それでまだ問題があるよ... //--それとも今やったほうが良さそうですかね・・・？もうで... //---他のレイアウト変更案　４　６　７を待ちます。 -- [[提... //-そもそも詳細一覧表のニーズは何？用途に即した早見票が各... //--レイアウトが７つも有る様ですが。見る者に訴える洗練さ... //--自分も疑問ですね、レイアウトで揉めるくらいなら文章で... //--関係ない話なので実際はスルーさせていただくところです... //---何をもって議論が「終わった」んですか？終わったら投票... --今夜投票に向けてのページ更新があります。そこでまた問題... ---それまでお待ちくださるようお願いします。 -- [[提起者]]... -関係のない話は//にさせていただきます。 -- [[提起者]] &ne... //--提起者さん、レイアウト2をあなたが作って残したいだけで... -言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係ない話や主張のない... -レイアウトの４・６・７を制作された方々へ　今夜このページ... --呼びかけに応じなかったので//しておきました。 -- [[提起... -とても面白い状況だね。素朴な疑問なんだけど、提起者さん一... --助け舟でしょうか？煽りコメントでしょうか？どっちでしょ... ---都合が悪いと//するんですね。議論と言う言葉を盾に使うの... ---提起者、助けに来たぞ。キスカ島は放棄して撤退する。さぁ... -純粋に質問答えたらいいのに。喧嘩売るような事をするから投... -言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係ない話や主張のない... --上記のようなコメントに反応せず、スルーするようお願いし... ---投票を呼びかけているので、提起者さんが一人で行動してい... ---なので提起者なら回答するべきかと。助け舟でしょうか？煽... ---反対意見は綺麗に削除されるが、まさか賛成意見まで削除す... --何か言われたら削除か、「言葉や口調に〜（中略）スルーす... -周りから認められたいという一点だけに執着してる。だから自... --となると次にやることは投票の操作。あるいは、望まない結... --ここを隔離した人も手緩い事をした。提起者のやり方じゃノ... -ざっと流し読みしてきたけど、率直な感想としては「『ここは... -本日も多数の報告がありました。b06ba9c7と1050ad9bどちらを... --私を規制すると一ヶ月前から議論をされていた。レイアウト... ---迷惑なのは議論に関係ない話や主張のない感想を持ち出した... ---他のレイアウトを制作された方々というのはレイアウト変更... ---[[遠征]]ページと[[レイアウト２]]を終わらせ正常化にしな... --WIKIWIKI.jp*運営チーム?さんへ　一ヶ月前に遡ってみること... --まったく後ろ暗いことはありませんし、自分の一体何が規制... --申し訳ございません。議論の内容までは確認いたしません。... ---WIKIWIKI.jp*運営チーム?さんへ　管理掲示板で揉めている... ---自分は一度しか報告していませんが、添付したURLのような... ---お互いがそうやっていがみ合ってるなら保留か両成敗でも構... ---そこのところ十分承知しております。本当に他の方々にご迷... ---誠に申し訳ございませんでした。 -- [[1050ad9b]] &new{20... ---傍から見た印象はどっちもどっち。むしろ心証としては提起... ---「脅し文句とも取れる発言」　そうですか・・・。勘違いさ... ---コメントで管理人について質問をしたが誰かによって削除さ... ---削除した人物を特定してしまいました「http://diffanalyze... ---2名の方、回答ありがとうございました。今回は保留とさせ... ---WIKIWIKI.jp*運営チーム?さんへ今度は[[遠征]]ページです... ---1050ad9bより -- &new{2013-12-29 (日) 15:04:13}; ---コメント//などもう一切しませんのでWIKIWIKI.jp*運営チー... --管理掲示板よりコピペさせていただきました。 -- &new{201... -私のやりかたや有り方が嫌いなら私の不手際いのせいで申し訳... --異議申し立てたので勝手に進行しないでください。よろしく... --議論掲示板の使用上の注意点を読み返すようお願いします。... ---読みました。異議を無視されるなら、ただの荒らしと何ら変... ---投票を行うことは賛成でしたが、現状あなたが独善的に行動... ---都合の悪いコメントにテンプレ回答又は非表示にし、無視す... ---都合の悪いコメントっというよりも議論に関係ない話や主張... ---この世の中、理不尽なことはいっぱいあるかと思います。私... ---異議を唱えても勝手に進行されますか。 -- &new{2013-12-... ---煽りなら無視すべきです。しかし変更に反対するコメントは... ---異議申し立ては聞きうけましたが異議は必ず通るわけではあ... ---異議があったら勝手にやらないと発言されているので、通る... ---異議の内容によっては申し訳ないのですが却下させていただ... ---内容によって異議を却下する行動は分かります。それでは、... ---あと、理不尽、不愉快などの言葉を使ってことは、自分が理... -ＷＩＫＩポリシー「ウィキペディアに向けられた批判の多くは... -艦これＷＩＫＩ　ヘルプ「http://wiki.crystalacg.com/?%A5... --えーっと、あなたが行ったここまでの転載を行った理由を明... ---過去の出来事を知らずにコメントしていた人々をたびたび見... ---「見かけたから」ってのが理由？　目的はないの？　なんで... ---ですから「言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係ない話... ---では懇切丁寧にご説明致します。あなたは何故そのような理... ---過去にＷＩＫＩポリシーを知らない人がいたからです。 -- ... ---何度も同じことを繰り返すのが大変だなっと思い転載しまし... ---行き違い失礼いたしました。つまりあなたは「WIKIポリシー... ---そこに書かれてある通り、ウィキペディアが誰でも自由に編... ---揉め事の原因のほとんどはウィキペディアが誰でも自由に編... ---ウィキペディアというサイト方針そのものが、このページの... ---「自分の文章に手を入れられるのが耐えられないのであれば... ---ここの場合だと「自分の文章」ではなくレイアウトになりま... -誰でも自由に編集ができる点です。ですがそれを編成ページで... --間違えました。 -- &new{2013-12-30 (月) 21:22:51}; ---構いません。今、あなたがおっしゃったのは“このページが... ---そうです。このページができた理由です。批判についてです... ---いつでも何処でも批判はつきものだと思ってます。 -- &ne... ---後は同一人物による第三者を装っている可能性があるっと判... ---例え私のレイアウトが選ばれなくても結果さえ投票ででれば... ---批判がつきもの…？　つまり、あなたは「コメント欄では批... ---編集合戦はしてませんでしたが・・・。 -- &new{2013-12-... ---大体はあっているかと思います。 -- &new{2013-12-30 (月... ---失礼しました。　それでは、あなたは「コメント欄では批判... ---批判以外にも賛成したかたもいます。ですがそういった方の... ---批判の大小や正当性はいったん棚上げとしましょう。　あな... -そもそも暇な時間に編集をしていたので。時間に経つにつれ批... --それは個人的な感じ方ではないでしょうか。自分の納得のい... -“管理掲示板での遠征レイアウトページにおける故意編集など... --多分理解しました。　間違ってはいないと思います。 -- &n... -他人からの意見を全て消去は一切していません。よくても関係... --消去はＷＩＫＩポリシーに反しているとどこかに書いてあり... --なぜここ最近だけ//にしたのかというと管理掲示板のような... ---あなたがレイアウト変更の投票を同意を得ないまま実施しよ... ---お邪魔しますが、コメントアウトにする事は推奨してません... --b06ba9c7この者があっちこっちで私を荒らしだと言いふらす... ---そしてこの方さえこなければここのコメントは平和だったっ... ---過去ログ１を見てもらえばわかるとおり「投票して何がわか... ---これのせいじゃないの。「少なくてもここのページだけでも... ---これに対する質問を煽りと勘違いした可能性はありますか。... ---そもそもレイアウト＝ファッションを選ぶようなものであっ... ---投票にしましょうという提案は多数の人間に了承されたのか... ---質問の答えになっていません。ファッションで選ぶ人が多い... ---レイアウトを一種類にするべきじゃないと思います。　ここ... ---最終的には投票ですと似たようなコメントを過去ログ１で誰... ---では、なぜ今回投票を実施し一種類のレイアウトに変更しよ... ---遠征ページの変更案ですよ。別に削除されるわけではありま... ---え、改変案の候補を選ぶ投票なの？ -- &new{2013-12-30 (... --レイアウト変更関係で行動されている方の行動についての批... --“関係のない話”というのは、あなたの主観のみで判断したも... -他人のレイアウトを卑下したことはありません -- &new{2013... --他人のレイアウトを卑下した行為を行っていないと言うなら... ---更新が２・３週間ぐらいなされていなかった。 -- &new{20... ---更新が無かったと言う事は「これ以上変更点は無い」と言う... -他人からの意見を全て消去し自らのみを選択肢として残し“半... --では投票を推し進めている人間があなた一人なのはどのよう... ---他のレイアウトの人がいなくなってしまった。あまりにもレ... -ここの注意事項で「言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係... --何度も注意したのにも関わらずやめない方がいるから//にし... --「注意を行った以上、“一編集者”である私が独断で文言を削... --煽りコメントあると大変ですね。でも、他の人に同意を得ず... --野次馬ばかりになってしまった。もう諦めて//はしてません... ---発言を抑圧したら誰だって反発しますよ。。。 -- &new{20... --だからって議論掲示板の使用上の注意点を守らないのはどう... ---「非表示にしてももよろしいでしょうか？」などの同意求め... -なんだか一対３？でやっているみたいで訳がわからなくなって... -私はこの件さえ終われば後はただの傍観者に戻りますので、そ... --以上で申し訳ないのですが、新年のため、投票日まで戻って... ---併せて、レイアウト案の再掲示及びレイアウト案投票の一時... ---多分1:3ですね。温かい目で見守れない事が起こったから、... ---一時凍結に関して私は賛成です。現状をみると投票を実施す... ---投票をしなければレイアウト５の方に申し開きが立ちません... ---同じく凍結に賛成です。現状で投票を行う事には公平性の問... ---ここにいるのはたったの数人ですよね・・・ -- &new{2013... ---提起者として言わせていただきます。もう投票日が公開され... ---数人ですね。一時凍結も投票して決めないと。レイアウト5... ---投票するために気を長くして待っている方だっているかもし... ---投票後問題があると思うのなら議論を立ち上げて一からやっ... ---なら、中止するか、実施するか早く判断しないといけません... ---「そもそも投票の要件を満たしてないだろう」という理由か... ---何処が投票の要件を満たしていないのだろうか。 -- &new{... ---助言をしていただけないでしょうか。 -- &new{2013-12-30... ---気を長くして待っているような方がいれば今までの中でもコ... ---だからこうやって私はあなた方編集者ではない。異議を却下... ---普通ならば回りくどいことせずに編集します。ＷＩＫＩポリ... ---投票の要件としては「投票が必要であると認められること」... ---はやく投票の何が悪いのかお答えください。もう眠たくてし... ---むしろ投票しても投票しなくてもどちらでもいいの意見が多... ---それれでお宅らは一対三で私に質問ばかりしていじめている... ---３人がかりで私をいじめて何が面白いのですか？ -- &new{... ---眠たいのなら寝た方がよいでしょう。誤った判断を下す遠因... ---それただの荒らしですよ。投票の何が悪いのか、私的に貴方... ---ＷＩＫＩポリシーだってちゃんと読みましたよね？ -- &ne... ---異議申し立てが今日までだったので、申し立てのついでに質... ---もう翌日でした。私は貴方の行動に問題があるので反対して... ---編集者はあくまで一般的な編集者であり、利用者と同等です... -後、私の日本語が下手なのも認めます。少年の頃、４ヶ国語習... -３人がかりで私をいじめて何が面白いのですか？ -- &new{20... --自らと違う意見を封殺することは“いじめ”とは違うのですか... --だから申し訳がないですけど異議は認められなかったと何度... ---あなたは異議を認めるか認めないかの権限を持っていない。... -すべてのレイアウトを独立したページにして遠征ページからの... --となると「同じ事が書いてある表を別々に分ける」というこ... ---レイアウトの話も踏まえて人が居る時に再議論が良さそうで... -言っておきますが。編集者側からしてみればこのような問題は... -あなた方は編集者側にたったことありますか？ＷＩＫＩポリシ... --編集者側に立っている人間がそのような人材では、WIKIが廃... ---「編集者側に立っている人間がそのような人材」　あなたは... --寛容さが足りないのは明白。通りすがりの観衆もまたＷＩＫ... -もしあなた方がこの議論に対して問題があるとするのならば、... --レイアウト変更において、投票までのプロセスに問題があり... --そのために提案掲示板に書いたものを「あなたが」消したん... -もう既に投票日は決定していますので邪魔はしないでください... --なぜ投票に固執するのかまったく理解できない。公平なとこ... ---だから投票すればどれがいいか。多数決で決まると何度いえ... ---投票≠公平ですよ。そこを理解してますか？ -- &new{2013-... ---議論の場に不正な改ざんの痕跡を多数残した者に投票など任... --勝手に決められた投票日はどうでもいいです。中止又は延期... ---それは管理掲示板をみればわかりますよね。前にも言ってま... ---投票を実施したい側が、投票を実施することを反対した方の... ---わざわざそこまでいうのならばもうあなた方は投票しなくて... ---私は投票賛成派でした。都合の悪い質問や投票に反対するコ... ---御破算としましょう。コンテストが公正に行われる見込みが... --12/26日のコメントで日付を指定し「異議がなければ｣実行と... ---それはあなた方のような野次馬でしょうが。 -- &new{2013... ---野次馬ではなく利用者ですよ。過去ログ内を『投票』で検索... ---投票を反対しているのならば投票でレイアウト１を選べばい... ---投票に実施すること反対するのは認められないのでしょうか... ---投票に実施すること反対も投票しろと？ -- &new{2013-12-... ---私は変更に反対しているわけではなく、反対意見の多い状態... ---それでは議論が終わってしまうから問題なんですよ。しっか... ---詳細一覧表の下に「※下記のレイアウトを勝手に変更しない... ---話し合い不十分な状態で投票に持ち込むことのほうが「しっ... ---お、おう俺もそう思うぞ(その意味で言いましたごめんなさ... ---なんと！？この期に及んで利用者を野次馬呼ばわりとは、失... -あなた方は１対３で私を屈服しようとしているところがみられ... --あなたの私物ではないんでね、好き勝手やられると後始末が... ---投票が嫌ならばＷＩＫＩポリシー通り　レイアウト１をレイ... ---そのほうがよっぽど荒れますよ。　だから投票しましょうっ... ---投票が嫌？　何を言っているんですか。　あなたがやってい... ---進行されている方が、荒らしにならないでください。話が進... ---「後始末が面倒なんですよ。」　あなたが後始末しなければ... ---ちゃぶ台返しされたものをそのまま放っておきますか？　や... ---私が後始末しますので大丈夫ですよ。 -- &new{2013-12-31... --１対３ではないよ。もっと多い。数の上でのこの事を多数決... -「３人がかりで私をいじめてます。」と「スパム・荒らし報告... --そうですか。いじめではないんですね。わかりました。 -- ... ---ある意味で投票は始まっているのだ。投票に否定的な意見が... -もういっそ議論に参加している人で投票を実行するかどうかの... --それこそ不公平でしょうがもう投票日は決定していてかなり... ---投票日の決定条件である『異論がなければ』を満たしてない... ---延期になるなら「延期になりました。楽しみしていた方は申... ---いいや、中止・延期なぞ黙ってやってくれて構わんだろ。何... -そもそもなぜ異議を２９日までにしなかったのだ。あれだけ猶... --もう今日で３１日だ -- &new{2013-12-31 (火) 01:07:29}; ---「投票日は来年の３日金曜午後6時〜６日月曜までに完了さ... ---30日までだったので。異議申し立てても却下する事は上記で... ---この議論が始まったのは昨日（30日）なので期限内に異議が... --申し訳ないのですがあなた方の異議は認められないってこと... --日にちなんて関係ありません。あなたが勝手に作った枠組み... --議論していることに誰も気づかず、決定後遠征ページが更新... --30日までに異議が出ていますので、日にちは関係ないかと思... --「30日まで」は30日も含まれているのに。。。 -- &new{201... --申し訳ない少しぼけてました。　もう３１日になったので異... ---みなさんお疲れさまでした。 -- &new{2013-12-31 (火) 01... ---まだ終わってないかと。30日に受けた議論が31日まで続いた... ---これにて閉廷 -- &new{2013-12-31 (火) 01:36:55}; ---そだね、このままだと最後まで起きてた人の意見が通ること... ---うーん、それ以前に意見通さずな姿勢が見られますが・・・... ---異議が出たので、勝手に進行したら荒らしになりますね。一... ---一時保留で一旦切るのが良さそうですね。 -- &new{2013-1... ---退散というのは投票中止ということですか？でしたら議論掲... ---提起者の方の反感を買い議論が長引きかねないので、議論中... ---選挙無効。 -- &new{2013-12-31 (火) 05:51:54}; -議論ってのは多様な意見を皆で集めて、多数が納得できるおよ... -少しの時間しかいられませんが、どうやら//の件で誤解してい... --そのあたりをみてくださればわかるかと思います。ＷＩＫＩ... ---いや「扱い」じゃないくて荒らしそのものですよ。自分は「... ---普通、荒らしそのものだったらわざわざあなたとずっと向き... ---あと何度も使ってますが「野次馬」とは何ですか？wikiポリ... ---今日、最後に一つだけ野次馬ばかりになったのは２９日か３... ---だから何ですか？野次馬、とは -- &new{2013-12-31 (火) ... ---とても面白い状況だね。素朴な疑問なんだけど、提起者さん... ---↑が野次馬の一人 -- &new{2013-12-31 (火) 09:33:07}; ---ここのコメントをコピペ。　本当にいなくなります。 -- &... ---離席です。 -- &new{2013-12-31 (火) 09:34:18}; ---それが具体的にどう問題なんですか？経緯を説明すればいい... ---議論掲示板の使用上の注意点を読まずにコメントをする -- ... ---経緯を説明すれば済む話でしょう -- &new{2013-12-31 (火... ---「遠征（b06ba9c7は懲りずに騒ぎだした）」　ここで騒がな... ---現行案を巻き込んで投票を行うんなら一番先に告知するのが... ---遠征ページでしっかりと告知してました。 -- &new{2013-1... ---じゃ自分が騒いだのが何がいけないんですか？勝手に項目が... ---だからＷＩＫＩポリシー違反でもある名指し（1050ad9bのよ... ---（↑失礼、途中送信しました）じゃ自分が騒いだのが何がい... ---だからあなたはレイアウト変更案の過去の出来事は一切しり... ---ＷＩＫＩポリシーすらしりませんでしたよね・・・ -- &ne... ---「だから」が何に繋がってるのか知りませんが、過去とはい... ---あなたはレイアウト変更案の過去の出来事、このページがで... ---じゃポリシーも過去の経緯も含めて、知らない人にはその都... ---あなたが再度「遠征（b06ba9c7は懲りずに騒ぎだした）」を... ---「その都度教えて議論に加わってもらえ」　それは私一人で... ---別にあなたが仕切らなくてもいいですし -- &new{2013-12-... ---その為、投票の前に議論掲示板の注意事項が必要だった。　... ---いや必要なのは投票するかどうかの議論ですよ、自分で決め... ---それはレイアウト変更案が沢山あるからしたほうがいいって... ---それすらも議論で決めるべきだと言ってるんですよ、まずは... ---離席してました。「提案は投票。」「候補は遠征ページ詳細... ---それで提案して賛同が得られたら投票でいいじゃないですか... ---提案は投票といってもあなたは投票したくないではなく・・... ---投票するかの投票とは何ですか？そんなこと言ってないです... ---提案として投票、そしてあなた一人が投票したくないの一点... ---それは議論不十分、という段階なんですよ、もっと人を呼ん... ---だからあなたの意見は見て向き合っているけれど、提起者と... ---議論不十分な点を認めるんなら反対の声が上がるのも当然、... --各掲示板のコメントページの差分を参照（訂正） -- &new{2... --ここで不在（離席） -- [[提起者]] &new{2013-12-31 (火) 0... -提案者さんは提案板に投票の告知をしたの？ -- &new{2013-1... -その野次馬についてＷＩＫＩＷＩＫＩＪＰにも何度かメールを... --申し訳ないまた呼ばれたので離籍です -- &new{2013-12-31 ... --コメントにてご連絡いたしましたが、メールにてご連絡はし... -異議が唱えられましたので、投票を強行する場合荒らしとなり... --提起者として第三者は割り込まないでください。荒らし行為... ---ID確認して下さい。私は昨夜から議論してる一人です。 -- ... ---この投票は提起された方に問題があります。wikiは勝手に編... ---wikiポリシーだけでなく艦コレＷＩＫＩヘルプさらにはトッ... ---自由に編集してもいいですが、あなたは自分勝手に編集され... ---「反対者がいないように装ったこと」　何処をですか？　b0... ---反対意見のコメントを荒らしや、煽りや、見苦しい争いと称... --ここでまだ投票を強行するようでしたら改めて荒らし報告す... ---強行されるなら、悲しい事に報告するしかなさそうです。 -... --お宅はどうみてもこの件で「遠征（b06ba9c7は懲りずに騒ぎ... ---http://diffanalyzer.wikiwiki.jp/kancolle/にてID確認を... ---wiki利用者は第三者ではありません。投票を実施する前に反... -なんかずっと「第三者」や「野次馬」って言葉を提起者さんは... --このページは遠征ページの詳細一覧表を変更するかもしれな... ---だから編集者らの議論でした。それが突然編集できない人が... ---いい加減にしろ。議論に参加する条件は意見を持っているこ... ---つまり「遠征ページを編集する人間」が当事者であって、「... -なんだか訳がわからなくなってきた。　何が悪いのか艦コレＷ... --残念ながら、独断で投票を実施しようとしてるあなたが悪い... ---都合よく自分の意見と同じ人ばかりではないのは現実と同じ... --自分はレイアウト2が勝手に作られたときから訳が分からなか... ---私は変更してはいけないことに訳がわからなかった。変更し... ---誰もが編集はできるけど勝手なことをしたらボロクソに叩か... -言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係ない話や主張のない... --今はb06ba9c7っと話し合いしている最中です。訳がわからな... ---いや別に他の人とも話してくださいよ、あなたが納得して投... ---私の口調に問題がありましたら改めさせていただきます。提... --既に煽りコメントばかりですよ。 -- &new{2013-12-31 (火)... ---煽りコメントではなく、純粋に反対意見として受け入れてく... -言葉や口調には十分気をつけ、議論に関係ない話や主張のない... --この議題の進行に関する反対意見の表明は禁止しているとい... -何度も言いますがb06ba9c7の件は却下とします。申し訳ない。... -b06ba9c7の件、とは何ですか？荒らしとして報告する件ですか... -あなたに反対意見を持つ方の議論を却下する権限は、残念なが... -b06ba9c7さんへ「遠征（b06ba9c7は懲りずに騒ぎだした）」　... --他の掲示板の方々へ。見苦しい争いをしてしまったことを再... ---見苦しい争いではなく議論です。勝手に進行された場合、荒... --投票日は「2014年1月3日金曜日夕方6時〜2014年1月6日月曜日... ---期日内に異議がありましたので、実施することはできません... --何を言ってるんですか？ -- &new{2013-12-31 (火) 12:21:1... --それでは失礼します。 -- &new{2013-12-31 (火) 12:21:33}; ---失礼ですが、まだ議論は尽くされていません。 -- &new{20... -重要な質問だったのですが、スルーされているようなのでもう... -投票後、この件で問題があると思うのであれば議論掲示板でも... --いやあなたが削除した提案掲示板のツリーを戻すだけでいい... --今回の投票に関する問題です。投票後の問題ではありません... -正午頃より進展があったようですね。一応ご報告だけ。　[[(... --wiki運営さんに荒らしに近い行動だと、文章作成して送った... ---たとえ野次馬であっても衝突せずに内包出来るＷＩＫＩであ... --帰省中なのでID変わってるかと思いますがb06ba9c7です。規... -ちょっと荒れてしまったけれど今上がっている案は『レイアウ... --一時凍結がいいかと -- &new{2013-12-31 (火) 15:06:41}; --投票を強行しようとしてた「レイアウト２提起者」が規制対... --議論の凍結は行わなくても、現行投票の凍結のみで間に合う... --過去ログを見たらもう一つ『すべてのレイアウト案からいい... --投票の凍結は賛成。議論の凍結は微妙なところ。時期も時期... --もう強行採決しようという人は居ないのでしょう？保留はと... --投票ページまわりを削除しました。 -- &new{2013-12-31 (... ---乙です。議論自体の凍結やクローズはどうなんだろうなぁ・... ---多少見辛いのかも知れないという程度の意義しかないくせに... -削除されてしまったが、私は彼に「詳細一覧」というものの意... --（続き）「内容」って部分のテキストだけなんですかね？ --... --誰も応えなんだか…。私が思うに。詳細というミクロさが大事... ---……それが言いたかっただけだろ -- &new{2014-01-11 (土) ... --ああ、同時に皆の意見も聞きたかったんだが、やはり無い様... ---ちょっとよくわからないのですが、そこまで価値がないと思... ---こちら木主。詳細一覧に価値がないのではない、希薄なのだ... -怪しい人物て・・・割とショック。 -- [[第三者]] &new{2013... //-私をヒットラーとかなんだかんだと悪く言っていた方々へ。... //--頑固すぎたことをお詫びします。申し訳がありませんでし... -規制された人の不法な書き込みをコメントアウト。 -- &new{... --彼はまだそんな調子なのか…残念だよ。素直に謝れない・被害... --この件を提起された方がもう来ないみたいだし、このページ... ---レイアウトは彼以外にも作成者が居た様だが、抹殺を受けた... -時給換算表の項目の「1時間当たりの出撃回数が1回を超える遠... --どの遠征であっても遠征艦隊の編成が時給換算量に影響を及... --なんか投稿ミス連発で申し訳ありません…………。20分の遠征で... ---まぁむしろ、そう言う需要は「時給理論値早見表 」へ誘導... -各表に大発動艇数別の値があると便利かな -- &new{2014-01-... --もはやそう言う活きの良い編集提案は遠征ページ本編に回し... -現在本案件は保留中です。議論や疑問は私がちょこっと持って... -投票したくないっという方は一度これを参考にすると良い。ht... --それを参考にすべきなのはあなたでしょう、まだそんなこと... --うそだろまたかよ。ステップ１に太字で「意図的に偏った編... --弁護士？ぇーさすがに引くわ・・・ -- &new{2014-01-29 (... --実際問題レイアウトの議論をしている上で自作自演をしてい... ---これ以上の脅迫を続けるは止めときな。ＷＩＫＩはお前さん... ---解りました。嘘をついて自作自演までしていた人が実際にい... ---最後にやり残したことと言えば[[遠征]]ページにある「レイ... ---いや、そういう退散宣言みたいなことは何度も何度も見てき... ---まぁ撤退すると言うのであれば認めてあげれば良いのではあ... --[[8fe65a33>http://diffanalyzer.wikiwiki.jp/kancolle/ind... -このページ削除してもいいよ。独断で行動された方が規制され... --新案無し、議論無し、投票の要望無し、削除に異論…無し。 -... ---このページをどうするか、何で決める？やっぱり投票？ -- ... ---投票というか、起立だな。一定の期間（２週間くらいが適当... ---では削除妥当かどうか、暫らく確認をしましょうか。 -- [[... ---自分も判断保留中のようなので氏の件以外は口を出すのは控... ---そう言えば、荒れた状態そのものが次なる荒れの素とも。現... --利用者がいる限り削除はしないほうが良い。 -- &new{2014-... ---一応聞きますがどのように「利用」してるんですか？ -- &... ---ゲーム攻略サイト（ＷＩＫＩ）としての利用。今のままだと... ---利用者の特定は「T.43　Y.74」　メニューバーを見ればわか... ---閲覧数ではなく「あなた自身」はどのような「利用」をして... ---私自身はゲームの攻略サイトとして利用してます。複数のレ... ---申し訳ない０人ではありませんでした。　T.12　Y.35 -- &... ---googledriveとは何なのか私自身利用したことがないのでそ... ---複数案を常に比較して利用するというのが分かりません。現... ---「複数案を常に比較して利用するというのが分かりません。... ---利用してます、だけでは説明になってはいません。この場合... --上ではページ自体はあってもいいと書きましたがまた活動を... -前にも考えていた正常化についてお伝えしておきます。 --１．遠征ページ「レイアウトを大幅に変更したい場合はレイ... ---「新たな詳細一覧表を取り入れたい方・または他の詳細一覧... --2.レイアウト２ページのレイアウトの名を(現行) や（変更案... --３.完成されたレイアウト名の順番を正す。 -- &new{2014-0... --4.制作放棄(レイアウト[7]) ？？？？　完成しに戻ってきた... ---なんともいえないのでそのままにしておきます。 -- &new{... ---#region　の付け方を間違えたので後で直しに戻ってきます... ---活動を再開している。制作中(レイアウト[7]) に申し訳ない... --５.レイアウト２ページ　注意事項：レイアウトの変更は禁止... --私なりに考えていた正常化です。他に何かあれば助言さえし... --これはあくまでケジメとしての行動です。 -- &new{2014-02... --投票についてですがよくよく考えてみると現行のレイアウト... --結論、レイアウトは議論できない。織部焼のように変な形の... --「沈黙を同意とみなすことができます。」というルールもあ... ---(現行) や（変更案）があると投票？っという混乱を招く。... ---そういったことを無くし本来あるべき姿のＷＩＫＩに戻した... ---本来は現行案一つでした。賛同を得られなかった変更は履歴... ---言っちゃ悪い様だが、賛同を得られなかったものが履歴に残... -ここを閲覧する私も利用者に含まれるだろうけれども、見てい... --私は何処かの先生や一級建築師のようにレイアウトの資格を... ---言葉で言い合っても、皆、主張や見解が違うっということを... ---もしそれらを明確にしたければ投票かと思います。それか相... ---とりあえず対案も無しに否定意見だけを述べる事からは脱し... --小数点以下のレイアウト改装は無意味だと思うのです。荒れ... -番外として一例挙げます。小ページを多量に製作しないといけ... --一覧と言う限られたスペースでは、詳細を示すに余白が足り... --一つだけ助言。編成例っという枠は有ってもなくても大丈夫... ---あら？もしかしなくても見辛かったでしょうか。「レイアウ... ---もしも他のレイアウトを参考にしているようならば編成例は... ---特筆に価する様な編成例でもあれば、枠の外に箇条書きでき... --「レイアウト番外」をここでの表示用に改装。実装時は一覧... ---↑あ、怒氏でした。申し遅れました。 -- [[怒氏]] &new{201... -さて、どこが数え初めなのか決めませんでしたが。消す方向の... --私は削除が妥当だと思います。対案として「レイアウト番外... ---削除に賛成です。大幅な改造は熱意がある方がいればお任せ... ---熱意がある方がいれば・・・○○○する人がいれば・・・など... ---すみません、ツリー間違えてしまいました、↑何の話ですか... ---編集する人いるかいないかの話になると編集者の勝手です。... ---↑↑↑あと今更ですが、議論をしようと至極真っ当な提案やコ... ---あなたのやっていたことはここも含め４箇所の掲示板での釣... ---管理掲示板の2013-12-28 (土) 14:58:24 この日辺りで詳し... ---今更過去の話を持ち出してもしょうがないので過去は過去今... ---さて話を「熱意がある方がいれば・・・○○○する人がいれば... ---[ 2014-02-06 (木) 15:17:40 ] [ b06ba9c7 ] [ 12345] [ M... --怒氏へ。レイアウト問題は「織部焼のように変な形のものを... ---ええ。そこには多数の遠征内容を、同一のリスト内の限られ... ---こう言っては失礼ですが既存のレイアウトの方々は、「辞書... ---「私の書いたレイアウトそのものは無価値です。」に対して... ---私が構想する物は、骨格とか枠組みの類ですね。フリースペ... ---私から見ればあなたは素晴らしい感性の持ち主だと思ってい... ---恐悦にございｗ -- [[怒氏]] &new{2014-02-10 (月) 19:14:... -↑何の話ですか？議題がずれています、このページやその内容... -どうかな。私の「計算されて焼き上げられた左右対称の織部焼... --一覧表という分野の地平は既に早見表さん達が制覇済みだと... ---細かすぎる点からみると人によっては嫌だっという人もいる... ---「ざっくり数値だけ調べたい人」「文章による理解が苦手な... --そして各データも数字的なものは早見表さんの分野の範疇、... ---うわーｗ誤訳とか誤訳しちゃってるｗ「語訳」でｗ -- [[怒... ---ゲームプレイヤー視点からみると適当に遊ぶ人もいれば、ラ... ---ライトもヘヴィも関係無いのでは？ヘヴィの人は早見表で既... --そう思って、私のレイアウトでは各項目に「数値欄」と「備... --「ゲームにおいて」の部分でその遠征の総論を、「小ネタ・... --詳細一覧表という紛らわしタイトルを初心者向けの表にした... ---あの表自体は遠征の最低限の攻略情報であって、それ以上も... ---一覧としての性能は早見表が、詳細としての性能は詳細ペー... -話は変わるが。例えば「北号作戦の燃料収入」これを題材とし... --遠征ページ全体の話になるな。 -- &new{2014-02-11 (火) 1... ---はい。これがドングリの背比べを脱する、本当の提案と議論... -詳細ページ実装モデルをより現実的に改装しました。これまで... --突飛過ぎますかね？まだ反対されてはいないけど、賛成も少... -おはこんばんちは。提案意見掲示板の書き込み見てこっちきた... --その見立てで合ってます。レイアウトコンテストの内容もま... ---提案板の下の枝の枝主だけど、二つあるとめんどくさいし、... ---我々は独断専行と強行採決を否定した上に成り立っているの... ---じゃあ、「遠征」ページにも「まだ議論は終わってない」と... ---そうですね。自然の来客に任せては埒が明きませんな。とり... -提案板の方で意見を採取した結果、更なる改良モデルを思いつ... --どうも早見表さんの燃料・弾薬消費は小数点以下切り上げが... ---燃料弾薬消費の真値…。今は早見表の実値を信じようか…。 -... -「各遠征名から詳細ページへジャンプします」　クリックして... --今はまだ設計段階なのです。実装時は目次として機能させる... -詳細一覧表っと名乗っている割に何がどう詳細なのか解らない... --艦種の略記している時点で詳細よりも簡易？ -- &new{2014-... ---より複雑である事を時として人は高等であると認めてしまう... --「詳細」とは、各早見表のデータも含めたかなり突っ込んだ... --艦種の略表記は最低でも漢字二文字が覚え易いかなっと思う... ---二文字か、艦娘カードの記載に準ずるのが良かろうかなと私... -あぁ来たねこりゃ…座礁だ。早見表と理論表系で消費関連の基... --とりあえず苦しくなるであろう箇所が良く解りました。最終... --早見表と理論表で数値が違うというのはレイアウト以前の問... ---いや、あれはあれで筋の通っている状態なんです。早見表は... ---岩盤の硬さに弱音が出ましたが、逆に勇気が湧いて参りまし... -提案ですが，特に異論が無ければ報酬アイテムの左側は未修飾... --それはここより遠征ページで全体に提案して貰った方が宜し... -本来ならレイアウト製作者から聞きたかったが、結局自分で理... --詳細一覧表は見辛いとよく言われるが、あれには止むを得な... --詳細である以上、情報は多く乗せるのが筋であり、区切りを... -結論：詳細一覧表は現状を維持、新情報の収容と各早見表への... --前にも誰かがいていたな。「誰かが書き込みを書き換えてし... --うち利用者だから消さないでね (^^) -- &new{2014-03-02 (... --久々に来たけど、「遠征」ページのほうは特に何もせず、っ... ---あっちはあっちで編集者がいるから -- &new{2014-03-02 (... ---言葉が足りなかった。怒氏さんとしては、これ以上ここでか... ---っということはここのページが削除っとなった場合、遠征ペ... ---遠征ページの詳細一覧表とは、新情報や手掛かりを受け取る... --結局さ、レイアウトに疑問を持たれている人が何人もいるか... ---「変更する前には必ずコメント欄で同意を求めてください。... ---あれのレイアウトが若干見辛い事には同意しますが、ここで... --怒氏（おこし）、お疲れ様です、こちらでもコテにしておき... ---コメント欄で同意っていうけれど例えば新たなキャラが増え... ---レイアウト１〜7を含め良い部分をとってきて一つのレイア... ---また実際に３ヶ月以上経った今でも利用者がいるっという点... ---私はあの２提起者とちゃんと話がしたかった。だが、彼に会... -「ドングリの背比べを脱する、本当の提案と議論です。もっと... --優秀…？それは私が舞い上がっていただけだよ。その直後だよ... -凍結になると情報の更新ができなくなってしまうので現状維持... -まぁ、俺が思うに詳細一覧表 報酬早見表 時給換算表 収入理... -今きがつきました。「口喧嘩クソページともこれでお別れです... --ええ、何と言っても怒りの念という感情から生まれた男です... ---ＷＩＫＩは復讐の道具でもないぞ。 -- 怒氏? 2014-01-30 (... -さて、元の動機は何とあれ、私は帰結したのでここの事は皆さ... --そのうちきっと今以上に良き詳細一覧表を手がける人が現れ... -遠征報酬の早見表の　燃料・弾薬の「消費割合」の項目の表示... -詳細一覧表は•報酬早見表•時給換算表•収... --少しは期待されていたんですね…。まぁそれでも詳細一覧表自... ---そんなに作りたいなら　自分でサイトを立ち上げるか、その... ---そんなに作らせたくないならいつまででも予防線はっといて... ---そうやって 自分の考えに対し注文や 窘められると、相手を... ---「作らせたくない」というのは -- &new{2014-03-09 (日) ... ---↑【ミス】「作らせたくない」と思ってるのは被害妄想気味... ---八方美人するためにＷＩＫＩに来てるんじゃないんだぜ？た... ---だったら尚更 独りよがりな言葉は慎みましょうね　「自分... ---「意に反するをさせまいとする事」を「注意書き」とするの... ---黙殺した結果wikiを荒らされたりしたら溜まったもんじゃに... --作成するにしても、 様々な見方から見たものを 一緒くたに... ---心配しなくても私は消すなんて事しませんよ？あれは新情報... -早見表にも合計Lv欄とドラム缶が欲しい。 -- &new{2014-03-... -報酬早見表だけ右に寄っててモヤモヤする -- &new{2014-03-... --久々に見たら直ってました。スッキリです！感謝！ -- &new... -誰だよ遠征の早見表折りたたんだ奴 -- &new{2014-03-27 (木... -あれ？早見表どこ行った？ -- &new{2014-05-08 (木) 17:45:... -遠征に必要な種の太字は全６隻必要な場合、他２隻なども太字... -レイアウト4に一票〜 -- &new{2014-07-09 (水) 11:48:53}; -遠征ページ開くとたまに潜水艦のグロAA一覧が表示されるんだ... -&size(150%){一覧表の何たるかがまるでわかっていない。君ら... --一覧表の何たるかがまるでわかっていない。君ら仕事でもこ... --日本語を後から学んだ人特有の文法だね。どこの国の人かな... -収入理論値早見表更新結構してないけど使ってる人いる？ -- ... --毎日使ってる！ -- &new{2015-05-20 (水) 11:17:34}; -毎日使ってる！ -- &new{2015-05-20 (水) 11:16:35}; -どうでもいいが、とりあえず左のメニューから飛ぶ先を元に戻... -「報酬早見表と収入理論値早見表」及び「時給換算表と時給理... ページ名:

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