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時雨改二

Last-modified: 2015-07-19 (日) 00:02:12
No.145
ありがとう。少し、強くなれたみたいだ時雨・改二(しぐれ)白露型 2番艦 駆逐艦
艦船ステータス(初期値/最大値)
耐久31火力13 / 57
装甲-- / 52雷装28 / 84
回避62 / 93対空24 / 72
搭載0対潜30 / 69
速力高速索敵9 / 43
射程50 / 79
最大消費量
燃料15弾薬20
装備
22号対水上電探
13号対空電探
未装備
装備不可
改造チャート
時雨時雨改(Lv20) → 時雨改二(Lv60)
図鑑説明
僕は白露型駆逐艦2番艦の時雨だよ。
あのレイテ沖海戦では、西村艦隊に所属して、運命のスリガオ海峡に突入したんだ。
扶桑も山城も凄かったよ……。
皆が忘れても、僕だけはずっと覚えているから……。

※初期値はLvや近代化改修の補正を除いた時の数値であり、改造直後の値とは異なります。
最大値はLv99の時の最大値を指します。

CV:谷邊由美、イラストレーター:玖条イチソ (クリックするとセリフ一覧が開きます)

ゲームにおいて Edit

  • 2013/10/23アップデートにて実装。
  • 「呉の雪風佐世保の時雨」と謳われた幸運艦らしい運の数値に引き上げられ、対空特化駆逐艦として登場した。
  • 正規空母に迫る対空攻撃力を持ち、その上で運が実に50にまで成長する艦。
    今でこそ秋月型防空駆逐艦の実装や吹雪等の改二で薄れた節もあるが、実際には選択肢が純粋に増えただけである。
    • 高い対空値と運の並立では髄一の即戦力なので、他の駆逐艦娘が嫁の提督にも是非彼女との併用をお勧めしたい。*1耐久性能に不安が残るが、運や回避でカバーできるだろう。
    • 優秀な運と対空値を持つため、夜戦カットイン装備・対空カットイン装備のどちらでも彼女の能力を活かすことができる。
      また、10cm高角砲+高射装置があれば、魚雷・対空電探と組み合わせることで対空カットインと夜戦での砲雷カットインの両方を狙うことも可能である。
      • 対空カットインのページや夜戦カットインのページを参照し、手持ちの装備や出撃する海域に合わせて、
        また防空を優先するのか敵艦へのダメージを優先するのか等を前提に置いて、彼女の特徴を活かせる装備構成を考えよう。
    • 回避の初期値が雪風改の67、潮改二初霜改二の64に次いで62と高く、改造直後であっても高い回避の値を持つ
      逆にこの高い初期値のためにレベルごとの回避の伸びが小さく、ケッコンカッコカリをしてLvを150近くまで上げた場合、改の時点よりも回避の値は3下がり108となる。
      これは駆逐艦の中では回避105のドイツ艦に次いで下から二番目という低さ。(幸運艦とは一体)
      • ちなみに、ケッコンカッコカリをすると耐久は36になる。偶数耐久は奇数耐久に比べて被弾時の一撃中破率が高くなるが、4の倍数となる耐久36は一撃大破率も高くなる。
        「中破ストッパー」などで検索すると詳しいが、駆逐艦は上記システムの影響を受けやすい艦種である。
      • 回避の伸びが低い点も踏まえて、ケッコンカッコカリシステムとはあまり相性が良くない艦娘のひとりかもしれない。
  • 白露型駆逐艦は、新型の陽炎型である雪風や高いコストをかけたワンオフ製作の島風、戦後にロシアの手で大規模改修を受けたВерныйに比べると旧型の上、
    条約の制限上小型化を強いられた駆逐艦でもある。(特型&陽炎型:約2000t、島風:約2600t、初春型&白露型:約1700t)
    初春初霜、そして妹の改二同様、耐久がもっとも低い31にとどまっているのはベースとなる船体が小さい為と思われる。

  • 2014年クリスマス(12/12〜12/26)限定で、Xmasバージョンのグラフィックが公開された。
    • 夕立改二のマフラーを着用し、さらに中破すると袋の中から夕立改二の魚雷や80万人記念掛け軸のぽいぽい人形が顔を出す。…袋の中身ははたして
  • さらに2015年バレンタイン(2/6〜2/23)限定で、バレンタインバージョンのグラフィックも公開。
限定イラスト:クリスマスVer.
限定イラスト:バレンタインVer.


小ネタ Edit

  • 夕立改二のような史実イメージによる強化ではなく、時雨の最終時(沈没一ヶ月前の装備)が元。
    • 資料には「改装」の時期が明記されていないのだが、度々損傷を受けて佐世保に帰投した際に修理ついでの改装を繰り返していたものと思われる。最終形と就役当初の時雨は明らかに別物。
      • 妙に高い対空値は最終時に予備魚雷格納函・後部12.7cm単装砲を撤去した分機銃が大増設されており*2、防空駆逐艦のようになっていたことから来ている。
      • 現地での最新装備への換装は幸運艦と言われた双璧「雪風」同様、戦場から生還して機材の運用データを持ち帰ってくれるという期待を込められてのことであろう。
      • 高い対潜値も九三式水中聴音機と水中音波探信儀を装備していたことから。
      • エース潜水艦グロウラーを沈めてるのもあるのかもしれない。

  • 実装された10月23日は、69年前にレイテ沖海戦が始まった日でもある。この日に合わせて実装されたのかもしれない。

この艦娘についてのコメント Edit

過去ログ

最新の30件を表示しています。 コメントページを参照

  • 夏グラ、恥じらいの表情とポーズが可愛いくて生きてるのが辛い...!なかなか提督の前に水着姿で出る踏ん切りがつかず、思い切って「えい!」とお披露目したというところか! -- 2015-07-19 (日) 21:10:12
  • 時雨と初ケッコンしてそれなりに経つんだけど、まだLv100台。こう、ケッコンして間もない数字見てるとなんか新婚って感じがするせいでレべリングが全然できない -- 2015-07-20 (月) 09:15:09
    • そんな提督のためにLv100〜101の必要経験値が1万で、その後激減するのさ・・・ -- 2015-07-20 (月) 14:12:42
      • そして140からの異様な必要経験値の多さ 結婚は墓場 -- 2015-07-20 (月) 14:23:31
  • 畳 煎餅布団 夜戦主義の家具で中破絵 ぐっとくる 自分は女提督なのに -- 2015-07-20 (月) 16:25:06
    • まさか俺とまったく同じ事してる提督がいるとはw -- 2015-07-21 (火) 21:20:13
    • 夏仕様に模様替えしたついでに買った新家具の、新曲に煽られてる。ハイエースでなくビーエムとかロードスター辺りで、浜辺の艦娘をBGMに、時雨をなるべく綺麗なビーチに連れて行きたい…車無いけど。 -- 2015-07-24 (金) 01:50:21 New
  • 憲兵さんこちらに変態がいまーすw -- 2015-07-20 (月) 21:42:00
  • 時雨きゅんの水着姿を拝見して「これ絶対誘ってるよね!」って思った。(臍は縦長なんだ・・・うん大変結構です) -- 2015-07-20 (月) 22:03:41
  • あまりにも、あまりにも神がかっている…… -- 2015-07-20 (月) 22:42:33
  • 水着グラもかなりいい出来ですが、でも浴衣も似合うと思うんだ…運営様おなしゃ〜す。贅沢は言いません、イメージは夏祭りの最中に神社の片隅でこっそり線香花火してる2人…風でかまいませんので -- 2015-07-20 (月) 23:07:09
    • 概ね同意だが、これ以上を求めるのは流石に贅沢だぜ。いよいよ限定グラ三枚目になって他の嫁提督からの風当たりが強くなってきたからね。嫉妬は人を狂わせる故、我々時雨提督はなるべく謙虚であるべし。……というわけで夏はもう満足して、秋の事を考えよう。読書の秋だし、メガネ+カーディガン+本の図書委員風限定グラが来ると私は期待しておこう。 -- 2015-07-21 (火) 04:37:12
    • 描いてくれてもええんやで? -- 2015-07-21 (火) 20:57:38
    • 浴衣でしゃがんで線香花火をしている絵が戦闘中に出てきたら、相当にシュールだと思う -- 2015-07-22 (水) 08:03:57
  • バレンタインと梅雨ボイスと夏グラの波状攻撃で理性が崩壊寸前…ケッコンは一隻だけだと決めてたのに… -- 2015-07-21 (火) 08:49:40
    • 崩壊しちゃえよ…楽になるぜ…? -- 2015-07-21 (火) 10:53:16
      • 時雨のほっそりで儚げな感じが好きだったのに!と改二実装で悲しんでたが、今はこれが時雨なんやで、と納得してる。あの頃の俺は相当ダサかったと、今夏グラで荒れてるところを見ると思うわ。時間と愛着の蓄積が最良の薬なんだな -- 2015-07-21 (火) 22:37:35
      • ↑すまん、間違えた -- 2015-07-21 (火) 22:39:15
    • コワレソウデツライナラ・・・コワシチャエ♪ -- 2015-07-21 (火) 22:59:21
    • もともとケッコンしてる時雨提督でも悶え死ぬケッコンムービー・・・崩壊してるのはみんないっしょだ!仲間はイッパイイルゾ(ニッコリ) -- 2015-07-22 (水) 04:11:57
  • 股間が大破したので那珂ちゃんのファンやめます -- 2015-07-21 (火) 18:13:29
  • 魚雷×2に熟練見張り員積んだ旗艦の時雨さんが夜戦カットインで駆逐艦姫を沈めてくださいました。女神・・・。 -- 2015-07-21 (火) 23:45:00
    • 6−3かな うちの時雨も旗艦に据えてたらカットインで吹っ飛ばしてくれた 天使・・・ -- 2015-07-21 (火) 23:48:34
      • イベント前のクリア諦めかけてたけどやっぱりクリアしたらスッキリする・・・。今回のイベントでも頼りにしてます・・・。 -- 2015-07-21 (火) 23:59:58
  • 「ゲームにおいて」の説明に悪意を感じる・・・ -- 2015-07-22 (水) 00:46:27
    • あなたがそう思っているように他の人も同じ意見かも知れないし、それを直すために話し合うのもこのコメント欄の役割だと思うから、具体的にどこに悪意を感じたのか言ってほしいな。 -- 2015-07-22 (水) 07:44:35
    • 私も少し感じていました、木主さんが言いたいのは「ケッコンカッコカリ」云々についてではないでしょうか?私も含め大天使との「ケッコンカッコカリ」を今か今かと楽しみにしている時雨提督にとっては、あまりにも夢のない文章に感じます。 -- 2015-07-22 (水) 22:53:56
    • なるほど、そういうことでしたか。私は慣れてしまっていたのかあまり気にしていませんでしたが、確かに夢がないように読めますね。すぐにはいい修正が思いつかなかったのですが、記載されている回避・耐久値について考えてみると…
      ・回避については、ざっくりと検証結果を見てみましたが、全艦種トップの島風改(Lv.150で回避121)と時雨改二(同様に108)で比較すると、2%程度の違いはあるようです。
      ・耐久値、中破ストッパーについては、確かに耐久4n-1の艦と比較すると見劣りしますが、撤退条件は時雨一人だけによるものではないので、それだけで単純に結論をだすものではないと私は思います。
      個人的には、ケッコンカッコカリをしたいと思える方ならばいわゆる「愛」で十分カバーできますよ、と言いたいところです。良い補足が思いついたらコメント欄で意見を伺いに来ますね。 -- 2015-07-23 (木) 01:41:02
      • つい愚痴を吐露してしまいましたが、ご鞭撻感謝します。言われてみて過去の先輩方のコメを改めて見返してみると、自分は時雨に対する愛が足りなかったのではないかと反省しました。きっと「ゲームにおいて」に書かれていることは真実で、おそらく「ケッコンカッコカリ」との相性も良くないのでしょうね。でもだからこそ「愛」が試されているのではないかと思い直しました。私自身、割とのんびりやっているのでこの先いつになるかはわかりませんが、天使には何がなんでも指輪を受け取ってもらいます。 -- 2枝? 2015-07-24 (金) 00:42:48 New
    • この俺のマッサージで時雨の胸部装甲を増強して耐久を上げて見せよう -- 2015-07-23 (木) 02:18:16
      • ひ、控えめなのがいいんだし・・・っ! -- 2015-07-23 (木) 19:31:41 New
    • 良く言えば「始めから高い回避性能と運を持つ、ケッコン前からケッコン艦並の性能」なんよ -- 2015-07-23 (木) 17:32:40 New
    • 夢がないと言ってもゲーム攻略に影響する事実だしね。特にLv99になったら無条件でケッコンなんて考えていると陥りやすい罠な訳で -- 2015-07-24 (金) 03:24:59 New
      • 最初は私もそう思ってたんですよ。でも、事実と言ってもそれがどれだけ実際に影響があるのかを合わせて考えると、回避値は私個人的には誤差だと思いますし、耐久値も、ケッコンカッコカリ後に36になる子は改二勢では多いです。なので、夢がないと言われるほどではないんじゃないか?と思うのですよね。事実は事実なので現状の記載を修正するのではなく、うまい補足を考えてます。 -- 3枝? 2015-07-24 (金) 06:20:53 New
  • 下は相当ローライズなんじゃなかろうか -- 2015-07-22 (水) 06:58:36
    • 危ないので紳士の自分が手を添えてあげよう(ガタッ -- 2015-07-22 (水) 18:27:51
      • 憲兵「何だね手を出して・・・そうか、そんなに手錠が欲しいのか・・・・・・(ガチャリ)」 -- 2015-07-22 (水) 20:39:51
  • 上が性能面でのケッコン考察をしてるから逆にキャラ的な面で攻めてみよう、時雨は凄いいい子なのは諸兄には既出ではあるが当人の自己評価は凄い低いむしろ他の子のいい面を見つけるのに聡くて僕位じゃ・・・と思う子だ -- 2015-07-23 (木) 02:28:46
    • その子が、だ、バレンタインからこっち勇気を振り絞って提督に自分から攻勢に出てる感・・・!その延長上でこの水着です・・!ここで決意を決めなければ時雨の性格だとやっぱり僕が頑張っても他の子達には叶わないよね・・・あはは・・、戦いで提督の役に立てるだけでも幸せなのにね・・・ってなるんではなかろうか・・・? -- 2015-07-23 (木) 02:34:20
      • さて、まだケッコンをしていない諸兄の手元には千円札があるじゃろう?何に何時使う・・・?・・・今で・・・おや天山が近づいて来ているな・・・? -- 2015-07-23 (木) 02:37:51
      • (追記)ちなみに回避に関しては「僕はケッコンしてから沈むのが・・・提督と一緒にいられなくなるのが時々怖くなって足が竦むようになっちゃったよ・・・提督のせい -- 2015-07-23 (木) 04:42:41
      • ・・なんだからね・・・(泣笑いで)」の脳内展開でむしろ萌えポイント・・・これがイマジネーションの力・・・! -- 2015-07-23 (木) 04:44:56
    • いや、当人の自己評価はかなり高いと思う、普段あまり喋らないけど戦闘に関しては強気で自信家、さらに失敗しても簡単には折れないかなり強いメンタルを持ってる -- 2015-07-23 (木) 13:59:53 New
      • 同意見かな 自分の力量に自信を持つが故に謙虚なんだと思う 強者の余裕というか -- 2015-07-23 (木) 14:54:22 New
      • この僕をここまで追い詰めるとはね──とか自分の力に自信ないと言えんよね。戦歴に裏付けされた自信家なのも時雨の魅力だと思ってる。 -- 2015-07-23 (木) 15:32:42 New
      • 時雨はサッカ-に例えたら戦場全体を把握して白露型のメンバーに的確な指示を出す司令塔のポジションが似合いそうな気がするなぁ。 -- 2015-07-23 (木) 22:15:50 New
      • うん、戦闘に関してはみんなと同意見なんです、ただ自分のイメージだと恋愛事とか異性から見られた場合の自己評価・・・とゆうか認識?なのかな?がそんな感じに感じるんです。実際凄い魅力的なんだけれども・・・ -- 2015-07-24 (金) 03:20:50 New
      • ↑わかる。ストレートに好意をアピールできる他の子と比較しちゃって、自分には魅力がないのかも…なんて悩んでそう。実際すごく魅力的なんだけども -- 2015-07-24 (金) 07:44:36 New
  • あぁ時雨prprしたいよぉぉぉぉ -- 2015-07-23 (木) 03:06:39
  • 一年前から随分と時間がかかってしまったけれど今日やっと時雨とケッコン出来ました。これからも宜しく頼みます。 -- 2015-07-23 (木) 18:41:23 New
    • おめでとう。貴官も晴れて時雨嫁倶楽部入会だな。こちらこそよろしく -- 2015-07-23 (木) 19:33:49 New
  • やっと改二にできたと思ったら何だこの絵は…ふぅ… -- 2015-07-24 (金) 00:25:23 New
  • 改めてケッコンムービー見たんだが・・・やっぱ色々と台無しな気が・・・ -- 2015-07-24 (金) 01:36:00 New
  • 4コマは改二じゃないから普通のスク水なのかなw -- 2015-07-24 (金) 13:55:23 New
  • 水着姿じゃなくて脱ぎかけの下着姿に見えてしまうのは心が穢れてるからだろうか -- 2015-07-24 (金) 20:17:51 New
  • 本当に綺麗だよなぁこの娘の提督で本当に良かった。時雨(自分の鎮守府の)は誰にも渡さん俺の嫁だ! -- 2015-07-24 (金) 20:55:13 New
  • ニコニコで見れる『まっくろな雨』っていう時雨のイメージMVマジやばい。時雨提督だけでなく、全提督が必見レベルの出来栄え。 -- 2015-07-24 (金) 22:58:04 New
    • ↑さんの言う通りまじやばい。鳥肌立つねあれ。 -- 2015-07-24 (金) 23:42:59 New
    • 今見ました。即マイリス。何この変態クオリティ。涙出ました -- 2015-07-25 (土) 18:44:59 New
  • 7/22(水) 00:46:27のツリーの1,3枝です。練習ページに修正案を考えましたので、ご意見を頂けますでしょうか。修正の目的は、現状で悲観的に思える内容についての補足です。練習ページでの青文字が追加案、赤文字が削除案です。 -- 2015-07-25 (土) 03:11:00 New
    • 冗長で見苦しい気が。回避は誤差だけど耐久31から36になるのは大きな欠点(具体的には一撃大破率が約2.5倍に跳ね上がる)時雨や夕立吹雪初霜暁はケッコンとは相性が悪いのは事実なんだよ -- 2015-07-25 (土) 07:40:38 New
      • そもそも4n-1はカスダメ1つで崩れるもんだし、「本来大破だったところを中破で耐えたぜラッキー」程度に考えるもんでそんな神経質になる部分じゃないだろうに。常に無傷状からオーバーキル火力の砲撃が直撃する前提で話して相性が悪いだの大きな欠点だの言うのもなんだかなと思うぞ。相対的に相性が悪いのはまぁ事実ではあるだろうけど -- 2015-07-25 (土) 09:31:16 New
    • 他の艦との比較をそんな事細かに書かなくてもいいんでないかな。ケッコンの恩恵が比較的小さいってだけでケッコンで時雨の回避値がLv99のときよりも上がるのは間違いないんだし。耐久に関しては4n-1から4nになることで耐久値以上のダメージを受けた際の中大破率がケッコン前より少し上がる、的なことを書いておくだけでいいんでないかね。それをどう捉えるかは提督次第ってことで。 -- 2015-07-25 (土) 09:53:19 New
      • 「ケッコン後は耐久が31から36になることで、無傷の状態から高い火力での攻撃を受けた際の中大破率がケッコン前よりも上昇する。詳しくは(ry」の方が良いか -- 枝主? 2015-07-25 (土) 10:13:22 New
    • (続き)改から改二で下がる回避の値はパーセンテージで出さずに「誤差レベル」くらいの記述だけでいいと思う。回避は検証もあやふやな部分が多いし。 -- 2015-07-25 (土) 10:00:29 New
    • 追記部分が長い。あと耐久の上昇で大破しやすいのは事実なんだから相性良くないと書いてもしょうがないと思うが -- 2015-07-25 (土) 10:40:12 New
    • ケッコン後の回避値の影響や耐久4nに関しては「時雨改二」のページではなく「戦闘について」でやるような内容だと思う、他の耐久4の倍数の艦娘の記事にまで飛び火すればそこからまた荒れるだろうし・・・(幸運艦とは一体)の記述から下のツリーは削除したほうがいいんじゃないか -- 2015-07-25 (土) 10:57:30 New
      • 荒らしに配慮して記事変えるのだけは止めた方がいい。荒らされたら管理掲示板に通報、それでも続けるようなら警告後banしてもらうのが妥当 -- 2015-07-25 (土) 20:20:28 New
    • 上部該当木の2枝の者です、いまだにわからないので教えてください、既存文の「改の時点よりも回避の値は3下がり108となる」というのは「改二は改と比べて回避最大値が3低い108となる」という意味であってますか?、あと「(幸運艦とは一体)」という一文がどうしてもわからないのですが、「回避」と「運」の関係性がわからないのですが(回避が低くても運が高ければ被弾してもカスダメになる的な)どこかのページに記載ありますでしょうか -- 2015-07-25 (土) 21:52:43 New
      • 前者はそれであってる筈 後者の「幸運艦」ってのはステの運どうこうじゃなくて、そう呼ばれるような実績があって回避ブービーってどーいうことやねん、ってことかと -- 2015-07-25 (土) 22:15:01 New
      • ↑理解しました、ありがとうございました。 -- 枝主? 2015-07-26 (日) 11:35:34 New
    • 木主です。ご意見頂き感謝です。長いというご指摘を頂いているので現状の案を修正し、修正案のページに追記しました。 -- 木主? 2015-07-25 (土) 22:41:08 New
      • 回避の検証部分については書いていいものか正直迷っていましたが、やはり好ましくないと思いましたので具体的な数字は削除し、誤差レベル程度であるとの記述に抑えたいと思います。 (検証結果にもとづく数値とそれが実運用上でどれだけの影響があるのかは、興味を持った提督が調べてみてもらえれば良いかと思います) -- 木主? 2015-07-25 (土) 22:41:27 New
      • 回避値の比較についても削除しますが、回避値の上昇についてはLv150時ステータスのページにリンクを張りました。 -- 木主? 2015-07-25 (土) 22:41:43 New
      • 耐久4nの件に関しては複数のケッコン艦に関係することでもあり、2枝さんのコメントを参考にしつつ戦闘についてへのリンクを付記したいと思います。(荒らしに配慮するのは止めたほうがよいとのご指摘については私も同意見ですが、論争をするにしてもこのページでやることではないと思うので) -- 木主? 2015-07-25 (土) 22:42:12 New
      • 現在の命中回避検証、推定式は主にレベルキャップ開放前のデータから出ているもののようなのでキャップ解放後の検証がなされていないのなら回避値のわずかな差が誤差レベル程度かどうかという記述は避けたほうがいいと思います -- 2015-07-26 (日) 21:55:30 New
    • もう現状維持で良いと思うよ。攻略wikiなのだから欠点を隠そうとする姿勢は良くないかと。特にケッコンは非可逆なのだから・・・ -- 2015-07-25 (土) 22:52:26 New
      • 同意、ここはキャラの情報を載せるwikiじゃなくて艦これの攻略wikiってことを履き違えないで欲しい。攻略するために利点も欠点もきっちり載せるのは当然だろうに -- 2015-07-26 (日) 02:37:55 New
      • 嫌いな艦をこき下ろすサイトでもないんで「欠点だけ太字にして目立たせてやろう」とか「主人公補正だろうか」なんて勝手な思い込みを書き込むのも控えて欲しい。 -- 2015-07-26 (日) 05:28:52 New
      • 欠点は欠点でもネガティブにならないような書き方にしようって話でしょ。大破しやすい状況があるって -- 2015-07-26 (日) 10:39:25 New
      • 編集履歴を見てもらえばわかると思うがあの書き込みは一言とコメントに入れずに削除されてたから元に戻しただけだぞ -- 2015-07-26 (日) 10:41:59 New
      • (3葉続き)大破しやすくなる状況があるって部分を隠そうとはしてないし。99とケッコン後で大破率が上がるかどうかなんて提督の運用の仕方によって変わるんだから、相性がよくないと断ずるのではなく「そういう状況もあるから気をつけてね」ってニュアンスの方がいいと思うよ -- 2015-07-26 (日) 10:47:34 New
      • 運は上がるし改二としてのステ上昇を維持したまま99より(改より低いとはいえ)回避を上げれるから必ずしも利点がないわけでもないんだよね -- 2015-07-26 (日) 11:00:10 New
      • 相性がよくない、と言うのは別に利点が無い(或いはマイナス)という事ではないんだがな……日本語難しい -- 2015-07-26 (日) 11:09:06 New
      • 「相性が良くない」と聞くと、すべてにおいて損をするみたいなネガティブなイメージになる気がします。実際にはケッコンによって懸念するステ(耐久、回避(←懸念?))もありますが、逆に恩恵を受けるステも存在すると思いますので、「相性が良くない」わけではなく、各提督の考え方次第というか…時雨とのケッコンは、良いこともあれば悪いこともあるみたいな「選択肢の1つ」的な感じが良いかなと思います。 -- 2015-07-26 (日) 12:33:03 New
      • 多数の編集がされているwikiでネガティブな要素を悪目立ちさせた編集地点を「元」だと思った根拠を書いてみろ。そもそも強調記号を付けた方は自分のくせに。 -- 2015-07-27 (月) 18:29:27 New!
    • 木主です。改めての修正案を記載しています。 -- 木主? 2015-07-27 (月) 21:50:41 New!
      • 元々の目的はネガティブな表現を緩和したかったことにありますが、その原因については、現状の記載がLv.150時点での回避値が改よりも3低い・駆逐艦で下から2番目、という記述から「ちなみに〜」と耐久36の話になり、「〜ケッコンカッコカリシステムとはあまり相性が良くない〜かもしれない」が結論という形になってしまっているからではないかと考えています。 -- 木主? 2015-07-27 (月) 21:50:56 New!
      • 耐久がケッコン後31から36となる点についてはインデントを減らして回避の項目と並記し、「相性が良くない」という記述については削除とすることで中立的な記載になるかと思います。 -- 木主? 2015-07-27 (月) 21:52:28 New!
      • 合わせて、7枝4葉さんのおっしゃるとおり、確かにキャップ解放後については未検証のようなので 「誤差レベル」の表記については削除しようと思います。 -- 木主? 2015-07-27 (月) 21:52:43 New!
      • 性急な修正とならぬよう土日月と3日間おきましたが、明日の夜にでも本ページに反映をかけたいと思います。 -- 木主? 2015-07-27 (月) 21:53:16 New!
    • ケッコンという後戻りできない行為でネガティブ表現の緩和はどうかと思うよ。マイルドな表現にした結果700円払って安易にケッコンして弱体化、元には戻せませんなんて酷な話だぞ。特にLv99到達すら苦労する提督にとっては満足なレベリングが出来ないとLv補正のボーナスはほとんどないのに確実なデメリットは受け取るという結果になる訳だし。反対意見だけだとアレなので自分も修正案を書いてみました。 -- 2015-07-28 (火) 00:56:40 New!
      • 耐久自体は増えているので別に弱体ではないぞ? -- 2015-07-28 (火) 00:59:21 New!
      • レベル補正のボーナスが少ない} -- 2015-07-28 (火) 07:18:07 New!
      • ↑すいません、誤送信しました。レベルキャップ解放後のLv補正の具体的な検証結果を用いることなく、レベルキャップ開放前のデータを用いているのなら「Lv補正のボーナスが少ない」といった断定的な記述はするべきでは無いと思います -- 2015-07-28 (火) 07:35:24 New!
  • 昨日改二にしました!工廠で夏グラフィックで改造したから間近で夏グラフィック堪能(*´∀`)幸せ -- 2015-07-26 (日) 11:03:11 New
  • 白露型、というかイチソ艦の中では控えめな胸部装甲だと判明したわけでひとつ言わせていただきたい。……だ が そ れ が い い !! -- 2015-07-26 (日) 11:41:40 New
  • 見た目は中高生くらいなのにこの謙虚さと色っぽさ…そしてパレオ……たまらん…たまらんのう…… -- 2015-07-26 (日) 21:55:22 New
  • 「こ、こんな現実が...こんな現実があると言うのか…こんな華奢な肩をした女の子が、海で、砲撃戦なんて危ない事をしちゃあ…いかん」 時雨を改二にして水着グラを見た時の素直な感想。何故かVガンダムを思い出した。 -- 2015-07-27 (月) 00:12:06 New
    • いくつもの愛を重ねそう -- 2015-07-27 (月) 00:46:38 New
    • それじゃ提督爆発しちゃう…… -- 2015-07-27 (月) 00:56:04 New
    • そして暴発するのが俺 -- 2015-07-27 (月) 22:13:20 New!
  • はッ!?履いてない…ぃぁそんなはず。。。もっかい見るか…ゴク!! -- 2015-07-27 (月) 03:18:29 New
    • 憲兵さんここです( ಠ_ಠ) -- 2015-07-27 (月) 06:46:13 New
  • 回避80で的のエリ潜水艦の開幕雷撃でワンパンくらってもそんな君が大好きです。でも夏グラフィックの大破可愛いから入渠できません -- 2015-07-27 (月) 17:22:07 New!
  • 耐久がケッコン後31から36となる点についてはインデントを減らして回避の項目と並記し、「相性が良くない」という記述については削除とすることで中立的な記載になるかと思います。 -- 木主? 2015-07-27 (月) 21:51:13 New!
    • ↑すみません、ミスです。 -- 2015-07-27 (月) 21:52:12 New!
  • 水着中破絵よく見ると右のブラ紐(鎖骨からおっぱいにかけて)の日焼け跡がついてるのね -- 2015-07-28 (火) 05:45:51 New!
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 綾波改二は対空、対潜は控えめな代わりにカットインと連撃いずれでも十分な継戦能力を持つ火力要員であるし、
火力一点特化の妹についても、秋月砲と13号改を含む連撃装備等で駆逐艦の枠を超えた火力を活かしてあげたい。
いずれにしても、雷装、対空、運の初期値、火力の4つのバランスの良さを活かす運用を心がけたいところだ。

*2 25mm機銃3連装3基、同連装1基、単装15基、13mm単装機銃4基。